[Kalliston Hellas]

Kalliston Hellas στις 16 Μαΐου 2015 στις 21:51 #483295

Στο θέμα αυτό μπορούμε να γράψουμε ότι αφορά την ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΠΟΙΗΣΗ και την ΒΑΣΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ των σκύλων των φυλών που εκπροσωπούμε.

[Tasos]

Tasos στις 20 Μαΐου 2015 στις 22:16 #483451

Οσον Αφορα την Κοινωνικοποιηση Των Σκυλων μας,απο κουταβια εως την Ενηλικιωση τους,Παντα απο τους Ιδιοκτητες (κυναγωγους) των,Η Ελλειψη αυτης,Θετω το ερωτημα,ειναι που κανει τα Σκυλια μας φοβικα (και δεν ενοω την Κροτοφοβια,κληρονομικη,η επικτητη.) .Προσωπικα εχω δει αρκετα Σκυλια οχι μονον των φυλων που εκπροσωπουμε,να ειναι σε αυτην την κατασταση,Κατα ποσον ειναι εφικτη η Αποκατασταση αυτης καταστασης των Σκυλων του να φοβουνται τα παντα,να βαζουν την Ουρα κατω απο τα σκελια και να κρυβονται?(προσωπικα πιστευω οτι τα φοβικα σκυλια δεν ειναι Ικανα να Κυνηγησουν).

[Τσαμπούκος Γεώργιος]

Τσαμπούκος Γεώργιος στις 21 Μαΐου 2015 στις 14:42 #483470

Τάσο ”γενικά” ναι είναι έτσι όπως το λες,αυτοί οι σκύλοι δεν είναι ικανοί να κυνηγήσουν αποδοτικά!Για αυτό δίνουμε τόσο βάση στην εκπαίδευση και στην κοινωνικοποίηση στην λέσχη!Είναι τα θεμέλια για να ”χτίσεις” πάνω εκεί το σκύλο που θες,τον αξιόλογο,τον καλό σκύλο!Πρέπει ο σκύλος να εκτεθεί σε όλα τα ερεθίσματα να κοινωνικοποιηθεί σταδιακά και ΣΩΣΤΑ να γίνει ένας ισορροπημένος σκύλος αποδοτικός και συνεργάσιμος στο κυνήγι!Όλα αυτά τα παραβλέπουν σχεδόν όλοι,ελάχιστοι τα τηρούν με ευλάβεια,ακόμα και αυτοί που αυτοπροβάλονται στο ίντερνετ ως γνώστες ή εκτροφείς ή εκπαιδευτές ή χρόνια ιδιοκτήτες όλοι είναι στη καλύτερη περίπτωση ημιμαθείς!Και βλέπεις σκυλιά στους κυνηγότοπους όπως αυτά που περιγράφεις,και σε καμία περίπτωση ΔΕΝ ΑΝΑΠΑΡΆΓΟΥΜΕ αυτά τα σκυλιά!Να άλλο ένα πλεονέκτημα των πεντιγκρί(δεν εξασφαλίζει τους άφοβους σκύλους όμως έχεις περισσότερες πιθανότητες),κοιτάζεις ποιοι είναι οι πρόγονοι ρωτάς να μάθεις όσα περισσότερα μπορείς για αυτούς, οπότε να βρεις αν κάποιος είχε κάποιο ελάττωμα,οπότε να αποφύγεις την απόκτηση ενός τέτοιου σκύλου!Είναι αδικαιολόγητοι όσοι έχουν στην κατοχή τους σκύλους χωρίς πεντιγκρί(που τους ζευγαρώνουν κιόλας),και για να μην παρεξηγηθώ δεν εννοώ σκύλους μεγάλους σε ηλικία(και αυτοί βέβαια) αλλά ειδικότερα όσοι έχουν κουτάβια ή νεαρούς σκύλους.Τα 2 τελευταία χρόνια με την σύσταση της λέσχης προσπαθούμε να το οργανώσουμε και να το προωθήσουμε ΣΩΣΤΑ,αλλά η ανευθυνότητα δυστυχώς κυριαρχεί!Πιστεύω όμως πως η ζυγαριά κάποια στιγμή θα γύρει προς το μέρος μας,είναι στο χέρι μας!

[Tasos]

Tasos στις 21 Μαΐου 2015 στις 17:40 #483474

Ετσι ειναι Γιωργο οπως Τα Ανεφερες Ως Ανω.γνωριζω τον Σκοπο της Λεσχης Ενα χρονο τωρα .Για αυτο ειμαι αλλωστε και Μελος Της.Σκυλια απο Επιλεκτικη Ετροφη με pedigree ,Εχουν Ελαχιστες εως Μηδενικες Πιθανοτητες να παρουσιασουν προβληματα γενικα,Χωρις να Εξερεσω Οτι Βαζει και ο Κυναγωγος που θα εχει στην κατοχη του Σκυλο(κουταβι επιλ.Εκτροφης),το χερι του για Θετικα η Αρνητικα Αποτελεσματα στην Γενικη συμπεριφορα Του Σκυλου δινω (προσωπικα) μεγαλο βαρος σε Αυτο.

[Kalliston Hellas]

Kalliston Hellas στις 22 Μαΐου 2015 στις 20:24 #483507

…και σε καμία περίπτωση ΔΕΝ ΑΝΑΠΑΡΆΓΟΥΜΕ αυτά τα σκυλιά!

Τι μπορεί να συμβεί και δεν πρέπει να ζευγαρώσω έναν σκύλο (αρσενικό) που έχει επιφυλάξεις (μικροφοβίες) επειδή δεν κοινωνικοποιηθηκε;

Τι μπορεί να συμβεί και δεν πρέπει να ζευγαρώσω μία σκύλα (θηλυκό) που έχει επιφυλάξεις (μικροφοβίες) επειδή δεν κοινωνικοποιηθηκε;

[Τσαμπούκος Γεώργιος]

Τσαμπούκος Γεώργιος στις 23 Μαΐου 2015 στις 00:47 #483512

Kalliston Hellas wrote:

…και σε καμία περίπτωση ΔΕΝ ΑΝΑΠΑΡΆΓΟΥΜΕ αυτά τα σκυλιά!

Τι μπορεί να συμβεί και δεν πρέπει να ζευγαρώσω έναν σκύλο (αρσενικό) που έχει επιφυλάξεις (μικροφοβίες) επειδή δεν κοινωνικοποιηθηκε; Τι μπορεί να συμβεί και δεν πρέπει να ζευγαρώσω μία σκύλα (θηλυκό) που έχει επιφυλάξεις (μικροφοβίες) επειδή δεν κοινωνικοποιηθηκε;

<hr />

KALLISTON HELLAS Και δια το πιστόν Γιάννης Νικολακόπουλος

Αν ένας αρσενικός σκύλος ο οποίος κατά τα άλλα είναι εξαιρετικός(γιατί άσχετα αν τα σκυλιά είναι φοβικά ή όχι μόνο εξαίρετα δείγματα πρέπει να ζευγαρώνουμε) αλλά έχει μικροφοβίες οι οποίες οφείλονται ΜΟΝΟ στον κακό χειρισμό από τον ιδιοκτήτη και στην λάθος κοινωνικοποίηση τότε δεν θα υπάρξει πρόβλημα,εκτός και έχει μέχρι και πρόβλημα για την επίβαση(ποιος όμως είναι σε θέση να το ξεχωρίσει απόλυτα αυτό,ποιος έχει τις γνώσεις και ποιος έχει το σθένος να παραδεχθεί το λάθος του;;;;).Αν ένας θηλυκός σκύλος είναι εξαιρετικός στα υπόλοιπα αλλά όμως έχει μικροφοβίες για εμένα ΔΕΝ ΑΝΑΠΑΡΑΓΕΤΑΙ γιατί όλες τις φοβίες θα τις μεταδώσει στα κουτάβια….ακόμα και κατά την διάρκεια της κύησης!Για παράδειγμα,αν η μάνα ακούει κάποιον παράξενο θόρυβο και στρεσάρεται η αλλαγή των χτύπων της καρδιάς γίνεται αντιληπτή στα έμβρυα,αν τα κουταβάκια δουν έναν ξένο να πλησιάζει και η μάνα σημάνει συναγερμό και μαζεύεται στο σπίτι της τα κουτάβια λειτουργόντας μιμητικά το ίδιο θα κάνουν,αν πας να την ταΐσεις και σου πέσει το μπολ και εξαφανιστεί το ίδιο θα κάνουν και τα κουτάβια,αν τα έχεις βγάλει να παίξουν στον χώρο σου και σταματήσει ένα αυτοκίνητο απ’έξω και αυτή αμέσως ”μαγκωθεί” το ίδιο θα κάνουν τα κουτάβια,αν πλησιάζει άλλος σκύλος ή άλλο ζώο και αυτή επιτίθεται ή τρομοκρατείται αντίστοιχα θα αντιδρούν και τα κουτάβια….και άλλα πολλά τέτοια παραδείγματα τα οποία θα δημιουργήσουν προβληματικούς σκύλους!Βέβαια αυτό που ακούω συνέχεια είναι το εξής ΄΄Εντάξει δεν ήταν καλή η σκύλα για κυνήγι,άσε που φοβόταν με το παραμικρό αλλά την ζευγάρωσα μπας και πάρω κανά καλό κουτάβι”

ΥΓ.Και συνήθως ποτέ μία φοβία δεν είναι μόνη της

[Τσαμπούκος Γεώργιος]

Τσαμπούκος Γεώργιος στις 25 Μαΐου 2015 στις 00:42 #483589

Στην σημερινή συνάντηση σε συζήτηση επί του θέματος,για τα αρσενικά συμφωνήσαμε σχεδόν όλοι για τα θηλυκά υπήρξε και η άποψη ”υπό προϋποθέσεις”!Οι προϋποθέσεις ήταν οι εξής,ότι αν κάποιος ασχοληθεί σωστά(προυποθέτει γνώσεις και υπομονή)με την διόρθωση της συμπεριφοράς της σκύλας,την σωστή κοινωνικοποίηση της ή μάλλον επανακοινωνικοποιηση της,με αποτέλεσμα την ύπαρξη μιας ισορροπημένης θηλυκιάς απαλλαγμένη από όλες τις ανασφάλειες και μικροφοβίες τότε ναι επιχειρείς το ζευγάρωμα!Επίσης υπάρχει και η εκδοχή του να χρησιμοποιήσεις μία άλλη μάνα για το μεγάλωμα των κουταβιών η οποία δεν έχει ”πρόβλημα” χαρακτήρα και στην ουσία έχεις πάρει την γονιδιακή βάση που θες από την σκύλα και για να αποφύγεις τα προβλήματα που μπορεί να μεταδώσει χρησιμοποιείς την άλλη σκύλα για την ανατροφή τους!

Για εμένα αν το ερώτημα παραμείνει ως έχει,χωρίς αυτές τις παραμέτρους όπως αρχικά τέθηκε,συνεχίζω στο ότι δεν ζευγαρώνεις το θηλυκό γιατί μετά είσαι στην κατεύθυνση του ”δεν ξέρεις μπορεί και να βγουν μια χαρά τα κουτάβια δεν είναι απαραίτητο αυτό”

[Kalliston Hellas]

Kalliston Hellas στις 25 Μαΐου 2015 στις 13:50 #483608

Η συζήτηση επεκτάθηκε στην συνάντηση μας για τον εξής λόγο: Όλοι γνωρίζουμε το ρητό ¨μια καλή μάνα αξίζει το βάρος της σε χρυσάφι”. Όταν μιλάμε για μία φυλή που σπανίζει στην χώρα μας τότε “το βάρος μετράται με διαμάντια”.

Ο κάθε άνθρωπος που πρόκειται να ζευγαρώσει τους σκύλους του πρέπει να εξετάζει όλες τις παραμέτρους. Αν δεν γνωρίζει, αν δεν αντιλαμβάνεται, αν δεν θέλει να κάνει το σωστό, δηλαδή αν δεν καλύψει τις προϋποθέσεις… τότε και η συμβουλή “μη την ζευγαρώσεις” δεν θα εισακουστεί.

[Tasos]

Tasos στις 25 Μαΐου 2015 στις 14:21 #483612

Κατα ποσον ειναι εφικτη η Αποκατασταση της φοβιας (δειλιας),ενος Σκυλου φοβικου,απο μη σωστη σωστη Κοινωνικοποιηση του Ιδιοκτητη ,Κυναγωγου του ?

[Kalliston Hellas]

Kalliston Hellas στις 25 Μαΐου 2015 στις 14:40 #483616

Κατά 100%

[Τσαμπούκος Γεώργιος]

Τσαμπούκος Γεώργιος στις 25 Μαΐου 2015 στις 15:08 #483624

Kalliston Hellas wrote:

Ο κάθε άνθρωπος που πρόκειται να ζευγαρώσει τους σκύλους του πρέπει να εξετάζει όλες τις παραμέτρους. Αν δεν γνωρίζει, αν δεν αντιλαμβάνεται, αν δεν θέλει να κάνει το σωστό, δηλαδή αν δεν καλύψει τις προϋποθέσεις… τότε και η συμβουλή “μη την ζευγαρώσεις” δεν θα εισακουστεί.

ΑΚΡΙΒΩΣ!

[Tasos]

Tasos στις 25 Μαΐου 2015 στις 21:22 #483641

Καλως Ωραια.!

[annubis_ett]

annubis_ett στις 22 Ιουλίου 2015 στις 12:37 #485731

Καλησπέρα σας και ευχαριστώ που με δεχτήκατε στην ομάδα.

Έχω ένα κοκεράκι 2.5 μηνών και ήθελα να ρωτήσω τι πρέπει να του μάθω έως ότου ξαναρχίσουν οι συναντήσεις των μελών από Σεπτέμβρη.

Αυτή τη στιγμή ακούει το όνομά του, καταλαβαίνει το έλα (μερικές φορές όταν είναι με κόσμο και χάδια αργεί). Το βγάζω εδώ και 1.5 βδομάδα έξω οπότε έχει κοινωνοικοποιηθεί πολύ και με σκυλιά και ανθρώπους χωρίς πρόβλημα. Έχει κάνει ταξίδι κέρκυρα και είναι οκ όταν μπαίνει στο κλουβί μεταφοράς και στο αυτοκίνητο λιώνει στον ύπνο. Τώρα του μαθαίνω να τα κάνει έξω (τα κάνει 2/3 αλλά το πρωί δεν αντέχει και κατουράει πριν προλάβω να το βγάλω) και έλεγα να συνδυάσω τροφή από σήμερα με ήχους ντουφεκιάς ώστε να συνηθίσει, ενώ του έκοψα και αρκετά ότι δάγκωνε για παιχνίδι στα πόδια όταν βαριόταν.  Επίσης 7/10 όταν του πετάω ένα κουκλάκι το φέρνει (χθες του εισάγαγα μπαλάκι αλλά δεν ενθουσιάζεται τόσο).

Γενικά απλά θέλω να ρωτήσω ποια πρέπει να είναι τα επόμενα βήματα σε εκπαίδευση έως ότου κάνουμε τις συγκεντρώσεις?

Ευχαριστώ,

Αλέξανδρος.

[Τσαμπούκος Γεώργιος]

Τσαμπούκος Γεώργιος στις 22 Ιουλίου 2015 στις 14:38 #485736

Αλέξανδρε καλώς ήρθες στην παρέα μας!Πρώτα απ’ όλα το σκυλάκι είναι μωρό ακόμα πρέπει να μην βιάζεσαι γενικά!Καλά κάνεις και αναρωτιέσαι τι πρέπει να κάνεις γιατί πρέπει να είσαι ενημερωμένος και προετοιμασμένος!Βασικός κανόνας είναι τις λέξεις που θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε  αργότερα ως εντολές στην εκπαίδευση να μην τις χρησιμοποιείς καθόλου τώρα γιατί ο σκύλος θα τις βαρεθεί θα τις αγνοεί και δεν θα έχουν κύρος απέναντι του…γενικά να μην ”καίμε”  την λέξη!Μπορείς να τον καλείς με το όνομα του ή με κάποιο ήχο ή με την στάση του σώματο σου…μην του λες συνέχεια έλα γιατί σε λίγο καιρό δεν θα το ακούει καθόλου.Την λέξη έλα,κάτσε,στοπ,μαζί ή πλάι,κάτω,φέρτο δεν πρέπει να τους ακούσει καθόλου!Θες να σου δώσω ένα παράδειγμα….έρχεται να πάιξει μαζί σου να ανέβει πάνω σου…και εσύ (όπως όλοι μας)θα πεις,ας υποθέσουμε ότι το λένε τζακ το σκυλάκι  ”Έλα ρε ΤΖΑΚ κάτσε ήσυχος” είδη του έχεις πει δύο εντολές χωρίς να το έχεις καταλάβει και χωρίς να του έχεις δώσει εντολή.Αν κιόλας έχεις δει και τίποτα βίντεο εκπαίδευσης και συνδυάσεις στο μυαλό σου έτσι το κάνουν αυτοί και του πεις ΣΤΟΠ…γιατί έτσι το κάνουν και οι άλλοι τότε θα επικρατήσει η πλήρης σύγχυση!Το κάτσε σαν λέξη δεν σημαίνει κάτι στο σκύλο…το κάτσε σε συνδυασμό με το να του μάθουμε να καθήσει σημαίνει κάτι,όπως και όλες οι εντολές!Αν του μάθουμε να κάθεται με την λέξη ψυγείο και να έρχεται με την λέξη γερανός,θα του φωνάζουμε γερανός και θα έρχεται και ψυγείο και θα κάθεται..και όσοι μας βλέπουν θα μας νομίζουν για τρελούς  ς!!!Για το μπαλάκι και το κουκλάκι που λες δεν χρειάζεται να βιάζεσαι και επίσης ούτε εδώ να κάνεις τον σκύλο να βαριέται δηλαδή να του το πετάς 2-3 φορές όχι παραπάνω και όχι κάθε μέρα για λίγο καιρό οπότε να μην του είναι ρουτίνα αλλά κάτι το οποίο τον εξιτάρει και το αναζητά!Σε καμία περίπτωση μην βάλεις θήραμα από τόσο μικρό!Σημαντικό πολύ αυτό που αναφέρεις ότι του έκοψες τα δαγκώματα!Όσο για τον ήχο η μέθοδος είναι απλή…ρίχνεις με ένα πιστολάκι κρότου από μία απόσταση και μετά εμφανίζεσαι με το φαγητό του σκύλου και του το δίνεις…σταδιακά η απόσταση αυτή μικραίνει μέχρι να φτάσεις πάνω από τον σκύλο!Πρόσεξε…ΣΤΑΔΙΑΚΑ και όταν θα γίνεται όλο αυτό εσύ δεν θα κοιτάς τον σκύλο να δεις τι έκανε φοβήθηκε ή όχι,θα είσαι αδιάφορος σαν να μην ακούστηκε το μπαμ γιατί αν τον κοιτάς του μεταφέρεις το άγχος και μπορεί να τον στρεσάρεις!Γενικά φρόντιζε σε αυτή την ηλικία να γνωρίσει τον κόσμο σιγά σιγά..αυτοκίνητο όπως είπες άλλους ανθρώπους μικρούς μεγάλους μηχανάκια αυτοκίνητα άλλα σκυλιά άλλα ζώα σιγά σιγά το περιβάλλον(χορτάρια,θαμνάκια.δεντράκια,ήπια πέτρα,πουρνάρια,βατσινιές κλπ κλπ).Ο χρυσος κανόνας είναι από τα εύκολα στα δύσκολα από τα απλά στα σύνθετα…αυτό ισχύει για όλη την εκπαίδευση την οποία στις συναντήσεις ο σκύλος θα είναι σε καλή ηλικία για να αρχίσει!Όλα αυτά περιληπτικά…δική μου συμβουλή είναι να ρωτάς όσο περισσότερο μπορείς,όχι τόσο πολύ για να κάνεις τ σωστό αλλά για να αποφύγεις το λάθος!Έχεις παρακολουθήσει στο powervision tv τα βιντεάκια του κυρίου Νικολακόπουλου που αναφέρονται σε αυτά τα πράγματα τα οποία σε ενδιαφέρουν για την εισαγωγή στην εκπαίδευση και την εκπαίδευση;;Αν όχι είναι τα παρακάτω http://powervision.gr/%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%BA%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BC2/ http://powervision.gr/%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%BA%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BC/ http://powervision.gr/%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%B7/ http://powervision.gr/%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B7-%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%83/ http://powervision.gr/%CE%B2/ http://powervision.gr/%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CE%BA%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B1%CF%82/

[annubis_ett]

annubis_ett στις 22 Ιουλίου 2015 στις 16:55 #485741

Καταρχάς ευχαριστώ για τις συμβουλές. Η αλήθεια είναι ότι τα βίντεο με παρακίνησαν να στείλω το μήνυμα διότι στα εισαγωγικά βλέπω κουταβάκια 3 μηνών. Οπότε σκέφτηκα ότι μπορώ μέσα στον Αύγουστο να ξεκινήσω το μαζί και το κάτσε (ειδικά αυτό δε φαίνεται δύσκολο). Όσο για τον ήχο το πιστολάκι είναι δύσκολο, οπότε βρήκα κάτι βίντεο στο youtube με ήχους θα τα δοκιμάσω την ώρα που θα τρώει.

Ευχαριστώ.