Κυνήγι όταν το έδαφος καλύπτεται με χιόνι

Επισκόπηση 10 δημοσιεύσεων - 1 έως 10 (από 10 συνολικά)

Posted In: Μη ενεργά θέματα κυνηγίου

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
04/07/2005
Αρ. μηνυμάτων:
223

alexadros100 στις 26 Ιανουαρίου 2006 στις 21:56 #28935

Αγαπητοί συνάδελφοι
στα τελευταία φύλλα της άδειας κυνηγίου αναφέρει μεταξύ των άλλων ‘Απαγορεύεται η θήρα ημίσειαν ώραν προ της ανατολής και ημισείαν ώρα μετά τη δύση του ηλίου , ως και όταν το έδαφος καλύπτεται υπό χιόνος’ (Οι παλιοί συνάδελφοι θυμούμαστε την καθαρεύουσα ακόμη) .
Αν και το θέμα αυτό έχει προσεγγισθεί απο διαφορετικές ‘σκοπιές’ στο κεφαλαιο για τις τσίχλες καθώς και από ένα νέο θέμα για την απαγόρευση του κυνηγίου ,που άνοιξε πρόσφατα , κρίνω σκόπιμο λόγω του χιονιού που καλύπτει το μεγαλύτερο μέρος της χώρας μας ,να μάθουμε σε πιο νόμο ή υπουργική απόφαση στηρίζεται η απαγόρευση αυτή

Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από gsalous στίς 25 Iανουάριος 2006

Αγαπητέ φίλε redwired δεν με κατάλαβες, το κυνήγι με τα χνάρια είναι το μόνο που αναφέρεται στο Ν.Δ. 86/69 – και ως αυτός τροποποιήθηκε από το νόμο 177/1975 -ως απαγόρευση, γι αυτό το ανέφερα.; Πουθενά ο νόμος 177/1975 δεν αναφέρει για απαγόρευση με χιονοκάλυψη ούτε και η ρυθμιστική 2005-2006.Εσύ μπορείς να μου βρεις το νόμο ή την απόφαση που λέει κάτι τέτοιο;
Παρατήρηση 1.
Ναι φίλε πρέπει ο νόμος να το λέει ακριβώς και αν όχι ο νόμος νομολογία (αποφάσεις δικαστηρίων) σε πληροφορώ ότι πουθενά δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Αν σε σταματήσουν για έλεγχο σε ελέγχουν μόνο γι αυτά που αναφέρει και τους δίνει δικαίωμα ο νόμος και όχι για κάτι άλλο . Εάν πάς σε δικαστήριο θα επικαλεστείς νόμο ή προηγούμενη απόφαση η κοινοποιημένη απόφαση από θεσμικό όργανο του κράτους και όχι φήμη.
Παρατήρηση 2.
Εάν ένας θηροφύλακας εφευρίσκει νόμους ή αποφάσεις είναι άλλο θέμα. Πάντως αν υπάρχει απόφαση του Υπουργού Γεωργίας ή νομάρχη NAI ισχύει με τη μορφή προσωρινού μέτρου προστασίας αγριοπανίδας.
Παρατήρηση 3.Όχι όπου και όποτε θέλεις ορίζονται από τη ρυθμιστική κάθε φορά (έχει ισχύ νόμου). Επέτρεψέ μου να έχω καλύτερη σχέση με τους νόμους λόγο επαγγέλματος.
Φιλικά Γρηγόρης.
ΥΓ. Το μόνο που με καλύπτει είναι το γράμμα του νόμου και οι αποφάσεις που έχουν ισοδύναμη έστω και προσωρινή ισχύ ως ορίζονται από το σύνταγμα.

Αγαπητέ gsalous
Θα μας είμαστε ευγνώμονες αν μας ξεκαθαθαρίσεις το θέμα αν μπορείς , εφόσον έχεις καλύτερη σχέση με τους νόμους όπως αναφέρεις.
Επίσης αν ο νόμος προβλέπει αν είναι υποχρεομένος ο δασοφύλακας ή θηροφύλακας όταν του ζητήσουμε τα στοιχεία του ( όνομα και επώνυμο) μετά από έλεγχο που θα μας κάνει , να μας τα δώσει και επίσης όταν μας δείξει την κίτρινη κάρτα και μας πει’έλεγχος δασαρχείο ή θηροφυλακή’μπορούμε να αρνηθούμε τον έλεγχο εφόσον δεν μας δώσει τα στοιχεία του.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
20/09/2003
Αρ. μηνυμάτων:
923

leovar στις 26 Ιανουαρίου 2006 στις 23:22 #70437

Αρ.258 Ν.86/69 ΦΕΚ 7/Α/69

ΚΑΙ

Αρ.7 Ν.177/99 ΦΕΚ 205/Α/79

……………..

3.Ωσαύτως ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ

…

Β) Η θήρα διά ενέδρας παρά τας πηγάς (καρτέρι) ή διά παρακολουθήσεως των ιχνών επί της χιόνος ……

…

Στ) Ο Υπουργός Γεωργίας δύναται να απαγορεύη την θήραν παντός θηράματος εν περιπτώσει χιονοπτώσεως μεγάλης διαρκείας και εντάσεως εις όλην την χώρα ή μεμονωμένας περιοχάς .

………………………….

Πάντα συμβουλεύομαι την κωδικοποίηση του κ.Τριανταφυλλάκου …….. www.e–fox.gr .

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
12/12/2003
Αρ. μηνυμάτων:
700

XIRO στις 27 Ιανουαρίου 2006 στις 15:39 #70486

Φίλε Λεονάρδε δεν το γνωρίζω το θέμα , αλλά λίγο ασαφής μου φαίνεται η διάταξη που αναφέρεις.Αλλά μήπως θα είναι η πρώτη ή η τελευταία διάταξη που μας αφορά και είναι σκόπιμα ή όχι ασαφής;

Εδώ είμαστε η μόνη χώρα στον κόσμο που κυνηγάμε όχι με πάγια Κυνηγετική Νομοθεσία αλλά με τις εκάστοτε ‘Ρυθμιστικές Κυνηγίου’,που απαγορεύει το κυνήγι με χιονοκάλυψη ,ξεκινάμε το κυνήγι με ‘Ζώνες Διάβασης’ ,απαγορεύουμε τα ομοιώματα στα υδρόβια,μας εγκρίνει την άδεια …αγοράς λειόκανου όπλου ο αστυνομικός Διευθυντής κατά την κρίση του και άλλα πολλά που πολύ καλά γνωρίζεις…Ούτε στη … Ζουαζιλάνδη δεν γίνονται αυτά που γίνονται στην Ελλάδα…

Τώρα θα φταίω να γίνω λίγο εξτρεμιστής και να προτείνω μαζική ….απείθεια,σε όλα αυτά που προανέφερα και σε άλλα τόσα που δεν έχω ,για οικονομία χώρου και χρόνου ,αναφέρει;

Φιλικά: Γιάννης

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
20/09/2003
Αρ. μηνυμάτων:
923

leovar στις 27 Ιανουαρίου 2006 στις 16:12 #342598

[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από XIRO στίς 27 Iανουάριος 2006

…Ούτε στη … Ζουαζιλάνδη δεν γίνονται αυτά που γίνονται στην Ελλάδα…

…

Φιλικά: Γιάννης

[/indent]

Γιάννη συμφωνώ στα περί … τού κράτους που αναφέρεσαι και στα των κατοίκων του , καθώς και εκείνων που “δεν έχουν νύχια να ξυστούν” – νομοθετούν όμως – σε μία τέτοια χώρα …

Γι’ αυτό και παρέθεσα το “γράμμα” του Νόμου …

Αν ψάξουμε και τη νομολογία , σίγουρα θα βρούμε απίθανες – αντιφατικές αποφάσεις – διατάξεις πάνω στο θέμα “Κυνήγι υπό χιονοκάλυψη “κλπ κλπ …

Προκειμένου λοιπόν να φοβούνται “τα έρημα” δηλαδή οι πολίτες-κυνηγοί , έχουμε μιά ασαφή – δυσνόητη – γενικόλογη – οπισθοδρομική νομοθεσία και με αυτήν ……………………….. στο χέρι της Δικαιοσύνης είναι να δικάσει – εκδόσει απόφαση … και ότι ήθελε προκύψει ………………………………………… άν και εφ’ όσον κάποιος (γκαντέμης) συλληφθεί …

Βέβαια γύρω από όλα τα παραπάνω μην ξεχνάμε και το ζητούμενο ………………. Παιδεία !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
04/07/2005
Αρ. μηνυμάτων:
223

alexadros100 στις 30 Ιανουαρίου 2006 στις 20:15 #70597

[indent]

Αγαπητοί συνάδελφοι
Ασχολούμαι πάνω από 2 δεκαετίες με το κυνήγι και άνοιξα το θέμα αυτό ,διαβάζοντας τα σχετικά , που γράφονται στο θέμα ‘απαγόρευση κυνηγίου’ και ‘πήγε κανένας για τσίχλες’ και θέλοντας να προφυλάξω τους νέους συναδέλφους από περιπέτειες διότι τα πράγματα δεν είναι πάντα ξεκάθαρα και δεν μπορείς να αποδείξεις πάντα ότι δεν είσαι ένοχος.Αναφέρω ένα προσωπικό περιστατικό που είχα το 2004.
Το 2004 ,λόγω των ολυμπιακών αγώνων η κυνηγετική περίοδος άρχισε λίγες ημέρες αργότερα.Το πρώτο Σάββατο μετά την αρχή του κυνηγίου ,πήγα για τρυγόνια.Στις 7 π.μ και ενώ βάδιζα αμέρυμνος στο δρόμο (δασικός – δημόσιος δρόμος) σταμάτησε ένα αυτοκίνητο ‘αγροτικό’ , κατέβηκε κάποιος , μου δείχνει κίτρινη ταυτότητα , μου λέει ‘Δασική υπηρεσία-Ελεγχος’. Αφού έκανε έλεγχο αδείας και όπλου , άρχισε να με ρωτάει πότε και αν επιτρέπεται το κυνήγι του φασιανού κ.λ.π. Προσπάθησα να χειριστώ ‘διπλωματικά’ το θέμα διότι ήμουν μόνος μου ,δεν είχα κινητό μαζί μου και θα μπορούσα να μπλέξω άσχημα.Μου είπε ότι βρισκόμουν στο όριο της ζώνης διάβασης (ήμουν ακριβώς στη μέση του δρόμου) και αν με έβρισκε λίγα μέτρα πιο πάνω θα μου έκανε μύνηση διότι θα ήμουν εκτός επιτρεπομένης ζώνης.Επίσης ότι έχει χάρτες μαζί του και αν θέλω να τους δώ.Ζήτησα τα στοιχεία του (ονοματεπώνυμο) αλλά αρνήθηκε να μου τα δώσει (Στη περίπτωση αυτή όπως πληροφορήθηκα από τον πρόεδρο του κυνηγετικού συλλόγου που είμαι εγγεγραμμένος , τα στοιχεία τα παίρνεις από το τοπικό δασαρχείο ή τον τοπικό κυνηγετικό σύλλογο) Το όριο ζώνης όπως γνώριζα από προηγούμενα χρόνια ήταν στον άλλο δρόμο 3,5 ΚΜ πιο πάνω από το σημείο που μου έγινε ό έλεγχος. Κράτησα τη ψυχραιμία μου , ‘μου ευχήθηκε καλά κυνήγια’ και χωριστήκαμε.
Διαβολική σύμπτωση , 200 μέτρα πιο πέρα από το σημείο που μου έγινε ό έλεγχος , θα είχα καρπωθεί 6 τρυγόνια αλλά δυστυχώς ήταν πάνω από τον δρόμο.Το μεσημέρι γυρίζοντας στο σπίτι και τηλεφωνόντας σε διάφορους φίλους και γνωστούς , έμαθα τα στοιχεία του κυρίου δασοφύλακα.
Την Δευτέρα πήρα τηλέφωνο τον τοπικό σύλλογο , αλλά με παρέπεμπψε στο τοπικό δασαρχείο.
Οταν επικοινώνησα με τον αρμόδιο κ.Δασάρχη , του ανέφερα το θέμα ,του ζήτησα και μου έστείλε φωτοτυπίες από τους χάρτες του Υπουργείου ,την τοπική ρυθμιστική και ο άνθρωπος προσπάθησε να δικαιολογήσει το σφάλμα του δασοφύλακα.Οι χάρτες του Υπουργείου , περιγράφουν (με γράμματα) λεπτομερέστατα τα όρια των ζωνών διάβασης. (Εφέτος με την άδεια ο σύλλογός μας έδωσε και χάρτη της Στερεάς Ελλάδας και της Ευβοιας με όλα τα απαιτούμενα στοιχεία , ζώνες διάβασης, καταφύγια κ.λ.π) .
Στη περίπωση αυτή δεν καρπώθηκα τα 6 τρυγόνια αλλά αν δεν χειριζόμουν διπλωματικά το θέμα :
α) Θα μπορούσε να μου κάνει μύνηση
β)Δεν μπορώ να γνωρίζω αν προϊστάμενός του αντιλαμβανόταν το λάθος του δασοφύλακα και δεν προχωρούσε στα δικαστήρια η υπόθεση και αν θα μου ερχόταν κάποιο επίσημο έγγραφο ότι η μύνηση ακυρώνεται
γ) Με βάση τον νόμο θα έπρεπε να μου κατασχέσει και το όπλο.
δ) Ο νόμος προβλέπει και σωματικό έλεγχο.
ε) Στην περίπτωση που η υπόθεση έφθανε στη δικαιοσύνη αναλογίζεσθε την ηθική βλάβη , την στεναχώρια να είσαι νόμιμος και να βρεθείς κατηγορούμενος ,το κόστος των δικηγορικών εξόδων (αν δεν είσαι δικηγόρος ο ίδιος ή η γυναίκα σου) , το κόστος του χαμένου χρόνου , της ταλαιπωρίας κ.λ.π.
Για το λόγο αυτό συνιστώ αγαπητοί συνάδελφοι, αν τα πράγματα δεν είναι ξεκάθαρα , να επικοινωνείτε με το αρμόδιο δασαρχείο , για να μην υποβληθείτε σε άδικες ταλαιπωρίες
Αν και κυνηγώ σχεδόν 24 χρόνια έχω δεχτεί 7 φορές έλεγχο από το Δασαρχείο.Αν εξαιρέσω την ανωτέρω περίπτωση που περιγράφω στις άλλες δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα ,ήταν ένας τυπικός έλεγχος όπως προβλέπεται από το νόμο και στο τέλος ανταλάξαμε λίγες κουβέντες για το κυνήγι συναδελφικά , όπως συνιθίζεται
Θηροφύλακα τόσα χρόνια δεν έχω συναντήσει.

[/indent]

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
15/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
2126

THEOD στις 31 Ιανουαρίου 2006 στις 11:02 #70618

Αγαπητοί συνάδελφοι

Σύμφωνα με τα στοιχεία που συνέλεξα:

α) Η αρχική νομοθεσία προέρχεται από το ΝΔ 86/1969 άρθρα 256 και επόμενα και συγκεκερμένα στο άρθρο 258 παρ.3 περ.(στ) …” ο Υπουργός Γεωργίας δύναται να απαγορεύει την θήρα παντός θηράματος εν περιπτώσει χιονοπρτώσεως μεγάλης διαρκείας και εντάσεως σε όλη την χώρα ή μεμονωμένες περιοχές …”, οι προσθήκες με τον Ν. 177/75 δεν ρυθμίζουν το θέμα αυτό, αλλά συμπληρώνουν ή τροποποιούν τις παραγράφους 2 παρ. γ του άρθρου 258 και 3 περ. (β).

’ξια μνείας είναι η προσθήκη με τον Ν.177/75, της παρ. 5 στο άρθρο 258, σύμφωνα με την οποία οι τοπικές δασικές αρχές δύνανται να εκδίδουν απαγορευτικές διατάξεις μόνο μετά από απόφαση του Υπουργού Γεωργίας η οποία δημοσιεύεται στην ΕτΚ.

Μετά όμως την σύσταση των Περιφερειών και την οργάνωση του κράτους με το νέο σύστημα Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης και Τοπικής Αυτοδιοίκησης, πολλές αρμοδιότητες πέρασαν στις Περιφέρειες και ταυτοχρόνως πολλές αποκεντρωμένες Υπηρεσίες Υπουργείων πχ Δημοσίων Έργων, Δασών κλπ ενσωματώθηκαν στις κατά τόπους Νομαρχίες μετά την ισχύ των νόμων 2218/94, 2240/94, 2503/97, 3200/03 κλπ. οι οποίοι μπορεί να αναζητηθούν από όποιους ενδιαφέρονται στα ΦΕΚ 90Α/13-6-94, ΦΕΚ 153Α/1994, ΦΕΚ 107Α/30-5-1997 κλπ

Παράλληλα με σειρά κανονιστικών πράξεων σε εκτέλεση των παραπάνω εκχωρήθηκαν αρμοδιότητες Γενικών Γρ/τέων Περιφερειών σε υποκείμενα υπηρεσιακά όργανα δηλαδή Προΐσταμένους Δ/νσεων, Τμημάτων, Γραφείων κλπ.

Έτσι με το αιτιολογικό “… των εκεταμένων χιονοπτώσεων στην περιφέρεια κάθε νομού και εφόσον δημιουργούνται δυσμενείς συνθήκες επιβίωσης των θηαρμάτων πτερωτών και θηλαστικών και προκύπτει ανάγκη λήψης εκτάκτων μέτρων προστασίας τους, μπορεί με σχετική απόφαση, να απαγορευθεί το κυνήγι, για συγκεκριμένο διάστημα και όσο διαρκεί η χιονοκάλυψη …” για όσους έχουν πρόσβαση σε νομική σελίδα ή ΦΕΚ, μπορούν να δούν μιά πρόσφατη σχετικά απόφαση του Περιφερειάρχη Χανίων ΦΕΚ 1288/Β/20-1-04 για να αντιληφθούν το σχύον σύτησμα το οποίο είναι πλέον αποκεντρωμένο ή “αποσυνδεδεμένο΄” κατά κάποιο λόγο από το Υπουργείο Γεωργίας.

Κάτι επίσης που δεν είναι ευρέως γνωστό είναι το διατακτικό και αποφασιστικό μέρος της ΚΥΑ 414985/1985/ΦΕΚ Β 757/ “Περί μέτρων διαχείρισης της άγριας πτηνοπανίδας” σύμφωνα με την οποία θεσπίζονται μέτρα γενικής εφαρμογής, για την συμμόρφωση σε εθνικό επίπεδο, με την Οδηγία 79/409/ΕΟΚ της 2ας Απριλίου 1979 όπως τροποποιήθηκε με την Οδηγία 81/845/ΕΟΚ της 2ας Οκτωβρίου 1981, έτσι για ανταποκρίνονται οι θηραματικοί πληθυσμοί στις οικολογικές, επιστημονικές, πολιτιστικές απαιτήσεις, λαμβάνοντας υπόψη τις οικονομικές και ψυχαγωγικές ανάγκες.

Και στο άρθρο 5 της εν λόγω απόφασης, περί χρόνου θήρας ομοίως υπάρχει ρητή αναφορά, αντίστοιχη αυτής του Δασικού Κώδικα, “… περί απαγόρευσης της θήρας, μετά πρόταση της αρμόδιας δασικής αρχής και απόφαση του Υπουργού Γεωργίας …”.

Εππομένως το ισχύον νομοθετικό πλαίσιο, ορίζει σε γενικές γραμμές ” το τι και το πότε” όπως κάθε εξουσιοδοτικός νόμος, “το πως και από ποιούς και μέχρι πότε” υπόκειται στη κρίση και εκτελεστική δυνατότητα υποκειμένων υπηρεσιακών οργάνων.

Βασικό μέλημα πάντως, σε περίπτωση απαγόρευσης είναι η ευρεία δημοσιότητα που πρέπει να επιδιώκεται με τοιχοκόλληση, θυροκόλληση, ενημέρωση των ελεγκτικών οργάνων κλπ ούτως ώστε, να μην υπάρχει συνειδητή ή “ασυνείδητη” παρεκτροπή. Δικαστηριακές αποφάσεις έχουν καταστήσει σαφές, ότι η μη ενημέρωση συνιστά λόγο απαλλλαγής ή επέχει θέση ελαφρυντικών ή αντιθέτως λόγο επιβαρυντικό … πχ μία ππυ βρήκα, για υπόθεση κυνηγιού τρυγονιών, θεωρούσε ότι η τοιχοκόλληση απαγορευτικής διαταγής σε καφενείο, επείχε θέση κανονικής δημοσιοποίησης την οποία όφειλε να γνωρίζει ο παραβάτης ασχέτως του από που προερχόταν …

Τέλος θα πρέπει να επισημανθεί ότι αρκετές διατάξεις του Δασικού Κώδικα, “αποπνέουν” άρωμα της δεκαετίας του 1960 και αντηχούν ως “ξεπερασμένες”, βέβαιο είναι ότι το νομοθετικό πλαίσιο χρειάζεται αναμόρφωση ή (και) μάζεμα σε ενιαίο κείμενο ή κωδικοποίηση.Το καλύτερο βέβαια θα ήταν να υπάρξει ένα ενιαίο νομοθετικό κείμενο όπου θα συμπεριλαμβάνονται τα πάντα για το κυνήγι τα όπλα, τα σκυλιά κλπ και θα επικαιροποιούνται οι διτάξεις που αφορούν πχ τα των απαγορεύσεων, ελεγχομένων ζωνών ή ζωνών διάβασης κοκ αφού έχουν στο μεταξύ επισυμβεί, σοβαρότατες αλλαγές από το 1982 και εντεύθεν και αναδιατάξεις στον διοικητικό χάρτη της χώρας μας … αλλά δυστυχώς το κυνήγι το θυμούνται, όταν είναι να αυξηθούν τα τέλη θήρας …

Ένα τέλος συγκριτικό πλεονέκτημα που υφίσταται, μέσα στην “κυνηγετική κακοδαιμονία” μας, είναι το ότι μας παίρνει χρόνο και αποτελεί αιτία διαξιφισμών και αντεγκλήσεων με τους “οικολόγους”, η ετήσια ρυθμιστική και η προεργασία που λαμβάνει χώρα στο Υπουργείο Γεωργίας …

Αλλά έστω και καθυστερημένα, γνωρίζουμε αφενός τι θα κυνηγήσουμε και αφετέρου σε περίπτωση αποδοχής αιτήσεων ακύρωσης της ρυθμιστικής και χρόνο έπαιρνε η εκδίκαση στο ΣτΕ και σε περίπτωση ακύρωσης μπορούσε ο Υπουργός, να εκδώσει πάραυατα νέα,… αν ρυθμιζόταν το θέμα με νόμο και η διάταξη η συγκεκριμένη εθεωρείτο αντισυνταγματική ή μη ευθυγραμμισμένη με τα της Ε.Ε, φαντασθείτε τι θα γινόταν αφού ο αναγκαίος νέος νόμος, θα έπρεπε να ξαναπάρει το δρόμο τον υπηρεσιακό και της Βουλής …

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
15/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
2126

THEOD στις 31 Ιανουαρίου 2006 στις 11:44 #70624

**** Θα ήθελα τέλος να επισημάνω, ότι με τις διατάξεις του άρθρου 11 της ΚΥΑ 414985/1985 και από ημερομηνίας έκδοσής της (29/11/1985), δεν εφαρμόζονται κατά το μέρος που αφορά τη θήρα οι διατάξεις των άρθρων 251, 252, 254, 256, 257 , 258,εκτός της παρ. 3 περιπτ. (η) 259, 261 και 264 ΝΔ 86/69 όπως τροποιήθηκε και συμπληρώθηκε με το ΝΔ 996/71 και το Ν.177/75.

Τώρα το τι μας γράφουν στα βιβλιάρια θήρας …. έ … εδώ μου θυμίζει λίγο τα γραφόμενα του “ΚΑΖΑΜΙΑ”…!!!

(Απλώς και επί τη ευκαιρία, σημειώνω για όσους φίλους την αναζητήσουν, ότι το άρθρο 7, αναφέρεται λεπτομερειακά και ενδελεχώς στα “απαγορευμένα μέσα και τρόπους κυνηγιού” από “κράχτες” μέχρι ασυρμάτους για “συντονισμό” δράσης κατά τη θήρα …)

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
28/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
719

KALTSDIM στις 31 Ιανουαρίου 2006 στις 21:18 #70685

μέχρι ασυρμάτους για “συντονισμό” δράσης κατά τη θήρα …)

ΟΙ <ΓΟΥΡΟΥΝΑΔΕΣ > ΕΞΑΙΡΟΥΝΤΑΙ ? ΚΑΙ ΕΑΝ ΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΙ ?

ΠΑΝΤΩΣ ΚΥΡΙΑΚΗ ΠΡΩΙ ΣΤΑ ΔΕΡΒΕΝΟΧΩΡΙΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΟΥΣΑΝ ΤΟΥΦΕΚΙΕΣ ΣΤΑ ΠΕΡΙΞ ΚΑΙ ΚΡΙΜΑ ΓΙΑΤΙ ΗΤΑΝ ΦΟΥΛ ΣΤΟ ΧΙΟΝΙ ΜΕΧΡΙ ΚΑΤΩ ΤΑ ΟΙΝΟΦΥΤΑ. ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΑΝΤΩΣ ΤΟ ΓΛΕΝΤΗΣΑΝ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ . ΚΑΙ ΧΑΡΗΚΑ ΠΟΥ ΕΙΔΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΜΕ ΛΑΝΤΑ ΝΑ ΧΑΙΡΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΚΥΝΗΓΟΥΝ.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
15/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
2126

THEOD στις 1 Φεβρουαρίου 2006 στις 08:21 #70697

Από τις περιοιριστικές διατάξεις κανείς δεν εξαιρείται … ότι και αν κυνηγά και συνήθως αυτό που “εξαιρείται” είναι η νοημοσύνη μας … την υποτιμούν βάναυσα και αυτοί που χρησιμοποιούν τα “μέσα” αυτά και αυτοί οι οποίοι αναρωτιούνται “μα εγώ δεν ξέρω κανένα νόμο τέτοιο …” και βέβαια και κατά πρώτο λόγο, όσοι πουλούν και διαθέτουν παρεμφερή είδη.

Ρώτησα την Παρασκευή το μεσημέρι (27/1/2006), στις εναγώνιες τηλεφωνικές προσπάθειες να μάθω “πόθεν έσχες” το “απαγορευτικό” – λές και ήταν απόπλους καραβιού – … που μάθαμε ότι βγήκε, μέσω του φίλου από το forum “xirokos” … δηλαδή με τινος πρόταση και εισήγηση και πως δημοσιοποιήθηκε … καλύτερα να μην σας πω, τι απάντηση πήρα …

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
04/07/2005
Αρ. μηνυμάτων:
223

alexadros100 στις 7 Φεβρουαρίου 2006 στις 21:38 #342744

Μνημόνιο: Leovar στssς από 26 Iανουάριος 2006 Αρχική αποστολή

Αρ.258 Ν.86/69 ΦΕΚ 7/Α/69

ΚΑΙ

Αρ.7 Ν.177/99 ΦΕΚ 205/Α/79

……………..

3.Ωσαύτως ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ

…

Β) Η θήρα διά ενέδρας παρά τας πηγάς (καρτέρι) ή διά παρακολουθήσεως των ιχνών επί της χιόνος ……

…

Στ) Ο Υπουργός Γεωργίας δύναται να απαγορεύη την θήραν παντός θηράματος εν περιπτώσει χιονοπτώσεως μεγάλης διαρκείας και εντάσεως εις όλην την χώρα ή μεμονωμένας περιοχάς .

………………………….

Πάντα συμβουλεύομαι την κωδικοποίηση του κ.Τριανταφυλλάκου …….. http://www.e-fox.gr .

Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από THEOD στίς 31 Iανουάριος 2006

**** Θα ήθελα τέλος να επισημάνω, ότι με τις διατάξεις του άρθρου 11 της ΚΥΑ 414985/1985 και από ημερομηνίας έκδοσής της (29/11/1985), δεν εφαρμόζονται κατά το μέρος που αφορά τη θήρα οι διατάξεις των άρθρων 251, 252, 254, 256, 257 , 258,εκτός της παρ. 3 περιπτ. (η) 259, 261 και 264 ΝΔ 86/69 όπως τροποιήθηκε και συμπληρώθηκε με το ΝΔ 996/71 και το Ν.177/75.

Τώρα το τι μας γράφουν στα βιβλιάρια θήρας …. έ … εδώ μου θυμίζει λίγο τα γραφόμενα του “ΚΑΖΑΜΙΑ”…!!!

(Απλώς και επί τη ευκαιρία, σημειώνω για όσους φίλους την αναζητήσουν, ότι το άρθρο 7, αναφέρεται λεπτομερειακά και ενδελεχώς στα “απαγορευμένα μέσα και τρόπους κυνηγιού” από “κράχτες” μέχρι ασυρμάτους για “συντονισμό” δράσης κατά τη θήρα …)

Μνημόνιο: Leovar στssς από 26 Iανουάριος 2006 Αρχική αποστολή

———————————————————————–

Αρ.258 Ν.86/69 ΦΕΚ 7/Α/69

ΚΑΙ

Αρ.7 Ν.177/99 ΦΕΚ 205/Α/79

……………..

3.Ωσαύτως ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ

…

Β) Η θήρα διά ενέδρας παρά τας πηγάς (καρτέρι) ή διά παρακολουθήσεως των ιχνών επί της χιόνος ……

…

Στ) Ο Υπουργός Γεωργίας δύναται να απαγορεύη την θήραν παντός θηράματος εν περιπτώσει χιονοπτώσεως μεγάλης διαρκείας και εντάσεως εις όλην την χώρα ή μεμονωμένας περιοχάς .

………………………….

Πάντα συμβουλεύομαι την κωδικοποίηση του κ.Τριανταφυλλάκου …….. http://www.e-fox.gr .

Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από THEOD στίς 31 Iανουάριος 2006

Τώρα το τι μας γράφουν στα βιβλιάρια θήρας …. έ … εδώ μου θυμίζει λίγο τα γραφόμενα του “ΚΑΖΑΜΙΑ”…!!!

============================================

Αγαπητοί συνάδελφοι , Λεονάρδε και Γιάννη
Το Σαββατοκύριακο στο χωριό μου , όπου το χιόνι έχει αρχίσει να ”κόβεται” δηλαδή να υπάρχουν σημεία με και χωρίς χιόνι,το απόγευμα του Σαββάτου το τζιπ της δασικής υπηρεσίας μέχρι που νύχτωσε έκανε συνεχώς ”βόλτες-περιπολίες” (με αναμένο το φάρο)σε όλους τους δασικούς δρόμους που υπάρχουν στη περιοχή του χωριού μου.Οπλα δεν ακούστηκαν διότι πουλιά δεν υπήρχαν. (Οι περιπολίες προφανώς είχαν αποτρεπτικό χαρακτήρα διότι πιστεύω ότι ο παράνομοι δεν κυνηγούν μέσα ή κοντά στους δρόμους)Τι να πράξει κάθε συνάδελφος με τις συνθήκες αυτές και το ”ομιχλώδες” νομικό τοπίο ;Σε περίπτωση που κάποιος ”συλαμβάνετο” στη περίπτωση αυτή τι ποινές θα αντιμετώπιζε και τι δικαιολογία να ισχυριστείς όταν στην άδεια κυνηγίου αναφέρεται το κυνηγι απαγορεύεται όταν το έδαφος καλύπτεται με χιόνι;
Πάντα συμβουλεύομαι την κωδικοποίηση του κ.Τριανταφυλλάκου …….. www.e–fox.gr
όπως αναφέρει και ο αγαπητός Λεονάρδος , και άλλες πηγές, αλλά το θέμα είναι τελικά τι ισχύει; Στη περίπτωση που σου κάνει έλεγχο όργανο της δασικής υπηρεσίας ή της θηροφυλακής , έχει νόημα να αναφέρθεί ο ελεγχόμενος στους ανωτέρω νόμους ; To προσωπικό μου περιστατικό με τον δασοφύλακα που αναφέρω ανωτέρω πιστεύω ότι ”πληροφορεί” σε τι περιπέτειες μπορεί να μπλεχθεί ο καθένας μας.Και όταν η υπόθεση φθάσει στη δικαιοσύνη και αθωωθείς , τι κυρώσεις θα έχει το όργανο της πολιτείας που δεν ”εφήρμοσε” σωστά τον νόμο και τι αποζημείωση μπορείς να λάβεις και από που;

===============================================

Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από ΤΣΕΡΓΙΩΤΗΣ στίς 07 Φεβρουάριος 2006

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΑΠΟ ΕΥΒΟΙΑ.ΤΟ ΣΚ ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΓΙΑ ΤΑ ΤΣΙΧΛΟΚΟΤΣΥΦΑ.ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΕΓΙΝΕ ΧΑΜΟΣ. ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΦΥΓΕ ΧΩΡΙΣ ΔΙΨΗΦΙΟ ΝΟΥΜΕΡΟ ΠΟΥΛΙΩΝ. ΧΘΕΣ ΣΕ ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ ΨΑΧΝΑ ΕΠΑΙΞΑΝ ΑΡΚΕΤΑ ΠΟΥΛΙΑ ΚΥΡΙΩΣ ΚΟΤΣΥΦΙΑ. ΚΡΕΜΑΣΑ 11. ΣΗΜΕΡΑ ΟΛΗ Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΑ ΨΑΧΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 30 ΠΟΝΤΟΥΣ ΧΙΟΝΙ ΚΑΙ Ο ΒΟΡΙΑΣ ΣΗΚΩΝΕΙ ΠΕΤΡΕΣ!! ΕΛΠΙΖΩ ΩΣ ΤΟ ΣΚ ΝΑ ΛΙΩΣΟΥΝ ΤΑ ΧΙΟΝΙΑ.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ

Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από GYPAR στίς 07 Φεβρουάριος 2006

Μήπως άκουσε κανείς τίποτα για απαγορεύσεις τώρα με την καινούργια κακοκαιρία; Για γενική μιλάω όπως είχε βγει για Εύβοια και όχι όπου έχει ολική χιονοκάλυψη.
=====================================================
Στα δύο ανωτέρω θέσεις που έχουν αναφερθεί οι συνάδελφοι στο θέμα ”Απαγόρευση κυνηγίου” τι να συμπαιράνεις.Η Ευβοια όπως έχω πληροφορηθεί καλύπτεται σε μεγάλο ποσοστό με χιόνι,Με πιο σκεπτικό είχε εκδοθεί και από πια υπηρεσία ολική απαγόρευση κυνηγίου και αν ισχύει ακόμη; Mε πιο σκεπτικό επετράπει στην περιοχή των Πολιτικών που είναι παραθαλάσιο μέρος το κυνήγι , όπου προφανώς μπορεί να μην υπήρχε χιονοκάλυψη ,αλλά ειχαν μαζευτεί πολλά πουλιά από τις γύρω περιοχές που είχαν χιόνι και να έχουν μεγάλες καρπώσεις οι συνάδελφοι;
Στο αυριανό Εθνος- κυνήγι (όπως είδα στη διαφήμηση του Forum) έχει και ένα θέμα :
ΑΓΡΥΠΝΟΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΧΙΟΝΙΑ

Γεγονότα και αναπάντεχα περιστατικά, από τη δράση των oμοσπονδιακών θηροφυλάκων στην Εύβοια.
Τελικά τι να πράξεις με τα δεδομένα αυτά ;
Οι κυνηγετικοί σύλλογοι όπου αναγκαστικά είμαστε μέλη για να πάρουμε άδεια κυνηγίου τι θέση παίρνουν ;(Τα πρώτα χρόνια προσωπικά στο δασαρχείο που υπάγεται το χωριό μου , αν και υπήρχε κυνηγετικός σύλλογος, εγώ πλήρωνα ένα παράβολο στο Δημόσιο ταμείο ,πήγαινα στο Δασαρχείο και σε 5 λεφτά μου είχαν την άδεια έτοιμοπαράδοτη.Στη πόλη που μένω τώρα , υποχρεωτικά η άδεια εκδίδεται μέσω συλόγου) Δεν θα μπορούσαν να παίξουν πρωταγωνιστικό ρόλο στην υπόθεση αυτή στη σωστή ενημέρωση των κυνηγών; Το ίδιο ισχύει για όλα τα συνδιλικαστικά μας όργανα .Θα πρέπει να ξεκαθαριστεί το θέμα από νομικής πλευράς και να μην ενεργεί καθένας μας όπως νομίζει

Επειδή το ερχόμενο Σαβατοκύριακο έχω πρόσκληση για βόρειο Εύβοια θα ήθελα να πληροφορηθώ άν γνωρίζει κάποιος συνάδελφος αν επιτρέπεται το κυνήγι. Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Με συναδελφικούς χαιρετισμούς