ΚΥΝΗΓΙ ΜΕ 36αρι

Εχουμε μια περίεργη συζήτηση εδώ και ξεχνάμε μερικά πραγματικά δεδομένα.
Κατ΄ αρχάς κυνηγάω με 12αρι, Δεν εχω κόλλημα με τα πολλά γράμμαρια αν και χρησιμοποιώ πολλά γραμμάρια ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ – περιέργο Ε!!!!! Εχώ κάνει την διαδρομή μου με το βιβλίο του ΤΗΟΜΑΣ εχω πάει στα πολλά γραμμάρια και εχω ξαναγυρίσει στα ποιο νορμάλ.
Εχω κυνηγήσει πραγματικά και χωρίς τον φόβο της ανεπαρκειας με 32αρι μονόκαννο (εχτρα εχτρα FULL) και 19 γρ και πυρίτιτδες εντελώς ακατάλληλες για τόσο βαρίες γομωσεις σε αυτό το διαμέτρημα – ΔΕΝ ΗΞΕΡΑ απλά δοκίμαζα σε γκαζοτενεκέδες και αυτές οι γομώσεις μου έδιναν αποτέλεσμα. Ετσι και στο ξεκίνημα μου στο 12αρι δούλευα με 30γρ σκάγια, αργότερα πέρασα στα περισσότερα και ξαναγύρισα στα ποιο νορμάλ.
ΝΑΙ το 36αρι ακόμα και στα 19 (και το λέω γιατί τα έχω δουλέψει πάρα πολύ και σε όλα τα νούμερα) δεν έχει την δυνατότητα των 30 ή 36 γραμμαρία, ΕΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΦΥΣΣΙΓΓΙΩΝ πράγμα που δεν πολύ συμβάινει. ΑΡΑ ΕΧΕΙΣ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΒΕΛΗΝΕΚΕΣ απόψη απόστασης λόγω ανεπέρκειας πυκνότητας.
Αλλά έχεις αναμφισβητητα (δεν αμφισβειτάι από κανένα) πολύ ταχύτερη επώμιση και πολύ σωστότερη κατάδειξη στόχου, Πραγμα που σε "σηκωτά" θηράματα (όλα με τον σκύλο φέρμας και τα περπαπητα) μειώνει την απόσταση που τελικά ντουφεκάς ΚΕΡΔΙΖΕΙΣ ΜΕΤΡΑ. μειώνεις τις απώλειες του μειωμένου βελινεκούς. Μετά έχεις ντουφεκιές που δεν προλαβαίνεις να τις κάνεις με το 12αρι, λόγω ταχύτερης αντίδρασης – σκεφτήτε πόσες φορές δεν έχεται προλάβει το θήραμα πρίν καλυφθεί πίσω από την βλάστηση και εσεις ντουφεκάτε τα κλαριά, το πιθανότερο είναι σε τέτοιες περιπτώσεις με ένα πραγματικό μικρό διαμέτρημα και όχι "12αρι με άλλες κάννες" να το είχατε προλάβει πριν χαθεί.
Προσωπικά είχα περισσότερες επιτυχίες με το 32αρακι ή μπαστουνι (ετσι το αποκαλούσε ο πατερας μου) σε τσίχλες σηκωτες στα κέδρα παρά με το 12αρι.
Και εδώ εισερχόμαστε στην σκοποβολή. !!!!!!!! Εδώ τα δεοδμένα είναι πράγματι διαφορετικά, τα 12αρι είναι ΑΠΟΛΥΤΑ προσαρμοσμένα στον σκοπευτή οι θέσεις είναι απόλυτα προσδιορισμένες οι αντιδράσεις απόλυτα φτιαγμένες, αρα δεν υπάρχει τρομερά ούσιαστικό κερδος για τα μικρά διαμετρήματα.
ΣΤΟ ΚΥΝΓΙ ΟΜΩΣ???
Ερωτήματα.
Πόσοι ντουφεκάνε μια τσίχλα rougial στα 35 μέτρα ???? στα 30???????
Στο 90% των αποτυχιών στο κυνήγι είναι ΛΑΘΟΣ σκόπευση. και όχι ανεπάρκεια κατανομής, ακούω φίλους να διαμαρτύρονται για την απόδοση των φυσίγγιων τους και οι βολές τους είναι 32-36 γρ στα 25 μέτρα !!!!!!!!!
Στα 25 μέτρα με ένα τσοκ 1/2 με γομώσεις 18-20 γρ έχεις αρκετή κατανομή ώστε να καταβάλεις το θήραμα.
Πόσα θεωρείται ότι είναι τα επαρκεί γραμμάρια για την καταβολή ενός θηράματος κατω από τα 30 μέτρα??? Οι σκοπευτές έχουν φτάσει στα 24 για το απόλυτο. και έπεται και συνέχεια. Οσο για το έαν σπαει το πίατο με ένα 7,5 ΝΑΙ σπάει σωστά ΑΛΛΑ υπάρχει μια άλλη απαίτηση ΠΡΕΠΕΙ να σπάνε ΟΛΑ τα πιάτα, πράγμα που σημαίνει ότι οι κατανομές είναι τέτοιες που δίνουν αυτή την σιγουριά.
Προσωπικά κυνηγάω τσίχλα 2-3 φορές τον χρόνο περπατητη σε ελαιώνα, κάθε φορά μαζεύομαστε σκυλαδες και πάμε για τσίχλες τα 2 τελευταία Σ/κ του κυνηγίου. κάνουμε μια μεγάλη γύρα με πολύ περπάτημα και πολλές βολές, ξεκινάμε κουβαλώντας 4 κουτιά φυσίγγια, προσωπικά δεν ρίχνω πάνω από 31 γρ στην τσίχλα,εαν τυχόν δεν έχει κυνηγηθεί το μέρος την προηγούμενη κατά τις 10 παρακαλάμε να ρίχνουμε για να "ξεφορτώσουμε" από το βάρος, Ελαφριά όπλα δεν συστήνονται ακόμα και αυτοί που έχουν όπλα 2,800 για τα σκυλοκυνήγια πέρνουν καραμπίνες δεν αντέχεται το κλώτσημα από 70-100 σφαίρες με 2800 όπλο(ευτυχώς που έχει και πορτοκαλιές και δεν κουβαλάμε και νερό),
Κάθε φορά στην επιστροφη λέω ότι πρέπει να ήμαστε και πολύ "………!!!!!!" κάνουμε όλο αυτό για βολές που το 98% είναι κάτω από 25 μέτρα, άσε που δεν ντουφεκάμε μακρύτερα για το λόγο ότι δεν θα τις βρούμε.
Εαν και εφόσον όλα τα διαμετρήματα έχουν τον ίδιο κύκλο κατανομής. βρέστε μου ένα καλό λόγο γιατί όχι ένα αν όχι 36αρι ένα 28αρι. Πέρα από την ανασφάλεια που μας έχουν ποτίσει τόσα χρόνια έντυπα και βιβλία.
Ανθρωποι που σωστά πειραματίστικαν και έβγαλαν ότι συμπέρασματα έβγαλαν με τις τότε δυνατότητες και τα τότε όπλα, για τα κυνήγια που έκαναν αυτοί.
Πάντως για τον BURRAND και σε συνέχεια τον gought Thomas προσωπικά σε δοκιμες που έχω κάνει έχω πετυχεί τα δεδομένα του πίνακα του, αλλά υπάρχει ένα μεγάλο αλλά δεν έχω πετύχει την αντιστοιχία που αναφέρει με το ίδιο όπλο το ίδιο φυσίγγι στις διαφορετικές απόστάσεις ,
Δηλαδή το φυσίγγι που βγάζει 60% με το 1/2 στα 36 μέτρα δεν δίνει 55% στα 41. και βεβαια δεν έχω δεί τις αποδόσεις που λέει ο πίνακας στις πολύ μεγάλες αποστάσεις εκεί έχω δεί εντελώς άλλες συμπεριφορές, από αυτές που περιγράφει στο βιβλίο του. Δηλαδή υπερσυγκεντρωσεις στον μικρό ή ακομα μικρότερο κύκλο και από εκεί και πέρα το χάος.
Κρατάω τα δικά μου συμπεράσματα για το κυνήγι μου. ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ ΚΑΝΕΝΑ γιατί δεν μπορώ να αντιγράψω τις συνθήκες τους, βασικά τα όπλα τους.
Παντως θεωρώ ότι η βλητική του λειόκαννου μπορεί σαν γενική ιδέα να έχει "τελειώσει" ΄αλλά έχει ακόμα πολύ δρόμο στις λεπτομέρειες.
Παντελής

Δάσκαλε μας έλειψες.

φιλε leo …θαταν πολυ ενδιαφερον και κατατοπιστηκοτερο για ολους μας αν ανεφερες τα αποτελεσματα τετοιων αγωνων σε αποστασεις οπως σωστα λες ,μεταξυ 17 και 25μ και για το 410 μα και για το 28αρι,,, με αριθμους , ετσι να παρουμε μια ιδεα με αριθμους πχ…17στα 25,,,19στα 25??? ποσο τελικα ειναι αυτα τα κατω ,,,φυσικοτατα,, απο τις δυνατοτητες του 12 με 24γρ νο 9,5 (συνιθως για το skeet) ,, νομιζω αυτες οι αποστασεις αντανακλουν το 95% του πεταχτου κυνηγιου και για περσδικα και για ορτυκι. και για μπεκατσα..και για φασιανο…και και,,και ,,,,,εδω ελπιζω να συμφωνουμε ολοι,,, νομιζω πως πραγματικοι αριθμοι ειναι αμεσοι στην δημιουργια εκτημησεων και αποψεων ,,, γιατι με το να λεμε ,,λεξεις οπως πιο δυνατα..πιο καλα,,πιο πολα,, απο το ταδε,, το ενα το αλλο…δεν εχουμε πραγματικα και χειροπιαστα μετρα συγκρισης .Το σιγουρο παντος ειναι ,πως αδιαφορο αν ειναι 17-25 για 19-25…..για 14-25,,, δεν καταδικαζει κανενα απο τα εν λογω διαμετρηματα στην 100% αδυναμια καταβολης μετα τα 20μ οπως υποστηριζουν αρκετοι συναδελφοι.

φιλικοτατα ,και με πολους πολους χαιρετισμους .
mark cal 20

Η ταχύτερη και σωστότερη κατάδειξη στόχου από μικρά διαμετρήματα πιστεύω ότι έχει να κάνει περισσότερο με τον μικρότερο ογκο και σε μικρότερο ποσοστό με το βάρος.
Εχώ στην κατοχή μου μια brauning GOLD HUNDER με αυλό 18,85, λοιπόν πέραν του ότι μιλάμε για σχεδόν άχρηστο όπλο, είναι αυτό που λέμε "μαλ………" επιλογές, όπλο MAGNUM με διευρυμένο αυλό προδιαγραφές για να ρίχνει σωστά πολλά γραμμάρια και βάρος 3050 γρ.
Την έχω φέρει στα μέτρα μου. Ε έχω την βεβαιότητα ότι ώσπου να την σηκώσω 'εχω αδείασει το 686 με 3270 γρ,γιατί πολύ απλά το όλο πιάσιμο τις καραμπίνας είναι πολύ ποιο ογκώδες.
Ανοιξα τα κιτάπια μου (επ΄την ευκαιρία ξεκίνησα και τακτοποιήμα στον χαμό της αποθήκης) λοιπόν με το 32αρι είχα 6-7 τσίχλες για κάθε 10 σφαίρες, σηκωτές μεσα στα κέδρα μόνος μου. Με το 12αρι (που θεωρουμε και από την παρέα καλός) το καλύτερο μου σκόρ σε περπατητο με παρέα είναι 2,4 σφάιρες ανα πουλί στην τσάντα – το έχω πετύχει μόνο μια φορά συνηθως είμαι στο 2,8 με 3,2 ανά πουλί. Ελαβα υπόψη μου μόνο τα αποτελέσματα που είχα πάνω από 10 πουλιά στην τσάντα.
Με τις εξεις διαφορές, εχώ πολύ ποιο ευκολες βολές στο κυνήγι με το 12αρι λόγω κυνηγίου με παρέα. Αλλά το ένα είναι δίκαννο (12αρι)και το 32αρακι ήταν μονόκαννο. Και τελος αυξάνονται οι επιτυχίες μου όταν τελειώνουν τα φυσίγγια (αραγε γιατί???!!!!) – και όταν έχω κάνει 1κυνήγι τσίχλας πρίν αρχίζω και συνηθίζω τις ντουφεκιές της.
πράγμα που δεν συνέβαινε με το 32αρακι γιατί το 90% του κυνηγίου μου ήταν τσίχλα σε κέδρα.
Πάντως με όλη αυτή την συζήτηση, με βάλατε στα άιματα, σήμερα κιόλας με την δικαιολογία ότι θα το παρω για τον ανιψιό που θα τού το δώσω όταν ενιλικιωθεί (ειναι τώρα 12 χρονων) ρε πως το σκέφτηκα, θα πάω να πάρω ένα "μικρό δίκαννο" – και θα το ρετουσαρω λίγο- πάντως όχι 36αρι- εαν το ρώσικο 28αρι είναι σε βαση 28αρι θα το πάρω 28αρι εαν είναι σε βάση για 20αρι και δεν έχει διαφορά στο βαρός μεγαλύτερη των 60-70 gr θα το πάρω σε 20αρι. Με ενα "σπαρο 2 τρυγόνια" και θα έχω ένα μικρό να το ξαναθυμηθώ και θα ησυχάσω από τις "διεκδικίσεις" του ανιψιού για την Α300 του πατέρα μου λόγω του ότι έχει το όνομα του.
Παιδιά καλες βουτιές εγώ έχω πολύ δουλεία και πολύ δουλεία με τα σκυλιά λόγω κουταβιών και έναρξης.
Παντελής

Φίλε θα δούμε εαν δεν πάς να δεις από κοντά και να ψάξεις δεν βγαίνει ακρη.
Μπορεί τα βαρη να είναι για τις 76αρες κάννες??
Παντως θα σας ενημερώσω για τις εξελίξεις.
Παντελής

Εγω δε θεωρω το 36 το οπλο των experts, οπως δε θεωρω και κανενα αλλο διαμετρημα οπλο καμμιας αλλης ρατσας, φυλης, ειδους, ή ομαδας κυνηγων. Αν κανεις κυνηγια και σε βολευει η χρηση ενος μονοκανου οποιουδηποτε διαμετρηματος, τοτε ειναι ενταξει για μενα. Αν θες δικανο παλι το ιδιο. Αν θες να κυνηγας με 20 μαγκνουμ παλι το ιδιο. Η επιλογη του οπλου ειναι καθαρα προσωπικη υποθεση, οπως το ιδιο ειναι και η γνωμη σε σχεση με καποιο διαμετρημα. Ξερω ατομα που δε θα τολμουσαν να πανε για κυνηγι με 20 με τιποτα, ξερω αλλους κολλημενους με το 16, ξερω αλλους που το ελαφρυτερο φυσιγγι που ριχνουν ειναι 35 γραμμαρια.

Eχοντας μια πειρα με το 36αρι περιπου 6-7 χρονων με γομωσεις περιπου στα 12-14 γρ, ειδα οτι για θηραματα τυπου τσιχλας, ορτυκιου ειναι μια χαρα. Τουλαχιστον εμενα σε συγκεκριμενα καρτερια μια χαρα μου δουλευε. Τα ορτυκια οντας σχετικα ευκολο θηραμα, τα λιγα γραμμαρια σε 9 ειναι οτι πρεπει. Στα τσιχλοκαρτερα, αν περνανε κοντα, ειναι επισης μια χαρα αποτελεσματικο. Σε τρυγονια, επισης δουλευει, αλλα θελει θηραμα σε αποσταση κατω των 20 μετρων, και λιγο χοντρυτερα σκαγια, 8αρια. Αλλα θηραματα δεν εχω κυνηγησει, και δε ξερω. Θα ηθελα να κανω ενα κυνηγι με 36αρι καθε τοσο, αλλα, πρωτον, οι συναντησεις με θηραματα οπως τρυγονι, ειναι πλεον πιο σπανιες (τοτε που τα κυνηγουσα με 36αρι, τα περισσοτερα ηταν καθιστα σε πευκο, ή κοντινες βολες), τα καρτερια για τσιχλες δουλευουν παραξενα οποτε μονο βραδυ μπορει να περασει καμμια χαμηλα. Ετσι εμεινα στο 12αρι, με δικα μου φυσιγγια 32 και 34γρ. Ετσι και αλλιως η καρπωση μου ειναι λιγη, οποτε γιατι να ρισκαρω το ενα τρυγονι που ισως δω τη μερα και τα καταφερει να περασει κοντα μου;

Φιλε apopsis, μια διευκρινιση. Δεν ειπα οτι δεν με καλυπτε το διαμετρημα. Αυτο που ειπα ειναι το εξης: στα τρυγονια υπαρχει περιπτωση να πας, και να μη δεις τιποτα. Ισως να περασει καποιο απο καπως κοντα σου και σ'αυτη τη περιπτωση θα ηθελα να εχω διαμετρημα ικανο αρκετα ωστε να το καταβαλει, αν περναει ας πουμε στα 25-30 μετρα. Αυτο το διαμετρημα δεν ειναι απαραιτητα το 12αρι, ισως ειναι ενα 16αρι ισως και ενα 20. Απλα στην περιπτωση μου, επειδη οι συναντησεις με τα τρυγονια ειναι σπανιες, θελω να εχω αυτη τη δυνατοτητα.