Παραγγελία σκύλου από εξωτερικό, εκπαίδευση για γουρουνόσκυλο

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 17 συνολικά)

1 2 →

Posted In: Κυνηγόσκυλα γενικά

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
06/07/2008
Αρ. μηνυμάτων:
572

neos_toyfekaleyris στις 14 Μαΐου 2009 στις 18:35 #26817

Γειά σε όλους,
σκέπτομαι αυτό τον καιρό να αγοράσω ένα σκύλο νεαρό, περίπου 9 μηνών, αρσενικό, για μετεξέλιξή του σε γουρουνόσκυλο. Η πρώτη μου επιλογή ήταν το Drahthaar, όμως μια μέρα είδα τυχαία στο διαδίκτυο ένα σκύλο που χρησιμοποιούν στην Αργεντινή για αγριογούρουνα, puma και άλλα μεγάλα, επικίνδυνα θηράματα. Η ράτσα ονομάζεται Dogo Argentino (Αργεντίνικος σκύλος), και είναι κάπως σα μεγαλο pitbull. Είναι μια ράτσα που έχει δημιουργηθεί με διασταύρωση σκύλων για σκυλομαχίες, pointers και άλλα. περισσότερες πληροφορίες εδώ: dogo argentino-wikipedia. Το θέμα είναι το πώς θα επιλέξω έναν αξιόλογο σκύλο, πώς θα έρθει μέχρι εδώ και πώς θα διασφαλιστούν τα χρήματα μου, που δεν πιστεύω να είναι και λίγα. Το μόνο που κάνω προς το παρόν, είναι να μιλάω μέσω διαδικτύου με έναν κυνηγό από την Αργεντινή, ο οποίος δείχνει καλός και τίμιος, αλλά ποιος θα εμπιστευόταν έναν άγνωστο τόσες χιλιάδες χιλιόμετρα μακρια?

Γνωρίζει κανείς κάποιον εισαγωγέα ή εκπαιδευτή σκύλων, ο οποίος θα μπορούσε να διεκπεραιώσει με επιτυχία τη διαδικασία της επιλογής και εισαγωγής του σκύλου?

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
14/10/2008
Αρ. μηνυμάτων:
15

GiannisP. στις 14 Μαΐου 2009 στις 18:47 #118253

De γνωρίζω κάτι συγκεκριμένο, πάντως ρίξε μια ματιά σε αυτό το φόρουμ, http://www.dogforum.gr θα βρεις πολλά ενδιαφέροντα πράγματα. Και πιο συγκεκριμένα εδώ http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=276

Ελπίζω να βοήθησα, Γιάννης.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
02/09/2008
Αρ. μηνυμάτων:
164

SteliosP στις 14 Μαΐου 2009 στις 19:48 #118256

είναι ιδιαιτερα σκυλιά που φτίαχτικαν για χοντρό κυνήγι στις αργεντινές pampas από τους αδελφόυς Martínez και ανήκει στη κατηγορια 2 μολοσσών . εδώ στην ιταλία χρειάζεσαι ειδική άδεια κάτι σαν δίπλωμα εδώ και λίγο καιρό και ειδική υποχρεωτική ασφάλεια (είναι στη λίστα με τα επικίνδυνα σκυλιά). είναι πολύ κυριαρχικά σκυλιά και δημιουργούν συχνά προβλήματα.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
20/05/2003
Αρ. μηνυμάτων:
4107

Kalliston Hellas στις 15 Μαΐου 2009 στις 00:09 #118265

Γεια σου Neos toyfekalevris και καλωσόρισες στο φόρουμ μας.
Τα D.A. δημιουργήθηκαν μεν για κυνήγι άγριων (μεγάλων) ζώων αλλά λόγω ικανοτήτων έχουν γίνει στην Ευρώπη περισσότερο γνωστά ως φύλακες. Παρά τα όσα κακά λέγονται είναι σκύλοι καλού χαρακτήρα αλλά,,,, με προϋποθέσεις, πολλές και σοβαρές προϋποθέσεις. Σωστή επιλογή γεννητόρων, κοινωνικοποίηση από νωρίς, εκπαίδευση και κυρίως γνώστη και υπεύθυνο ιδιοκτήτη. Για τον τρόπο κυνηγίου αγριόχοιρου στη χώρα μας θα σου έλεγα πως δεν ενδείκνυται. Τελικά υπάρχουν τόσες πολλές φυλές πιο αποτελεσματικές με λιγότερες απαιτήσεις, χωρίς να εισάγεις από την άλλη άκρη του κόσμου (αν και υπάρχουν και εδώ) που θα έλεγα: άσ' το καλύτερα.
Φιλικά

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
06/07/2008
Αρ. μηνυμάτων:
572

neos_toyfekaleyris στις 15 Μαΐου 2009 στις 15:35 #118276

Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ δε μπορώ να φανταστώ αυτό το σκυλί να κυνηγάει γουρούνια στο πυκνό και τις πέτρες πάνω στο βουνό, ειδικά κάποια παγωμένη μέρα του χειμώνα (βέβαια αυτό, δε σημαίνει ότι δε μπορεί να γίνει, ή ότι δε γίνεται ήδη). Μόλις όμως είδα στο διαδίκτυο video τέτοιου σκύλου να αρπάζει γουρούνι τρεις-τέσσερις φορές μεγαλύτερο από τον ίδιο και να το κρατάει ώστε ο κυνηγός να το σκοτώνει με μαχαίρι (κι όμως!), τρελάθηκα. Όχι δηλαδή πως σκοπεύω να κυνηγήσω γουρουνια με μαχαίρι, αλλά πλέον μου έχει δημιουργηθεί η εικόνα του super-σκύλου και τα υπόλοιπα μου φαντάζουν ως υποκατάστατα. Επίσης, είναι πολύ όμορφο σκυλί. Τέλος, έχω κι εγώ κάποιους ενδοιασμούς περί της επιτυχίας, πιστεύω όμως ότι θα άξιζε να δούμε ένα τέτοιο σκύλο σε κυνήγι στην Ελλάδα, παρά το γεγονός ότι όντως δεν είναι η πεπατημένη οδός. Δεν ξέρουμε κιόλας, μπορεί να κάνει και την έκπληξη…

Τώρα, δεν είμαι ο καλύτερος γνώστης των σκύλων, πιστεύω όμως ότι με λίγη βοήθεια από κάποιον έμπειρο εκπαιδευτή και φίλους που έχουν πείρα πάνω στην εκτροφή σκύλων, υπάρχουν σημαντικές πιθανότητες επιτυχίας.

Με όλα τα παραπάνω, δε θέλω να φανώ αλλαζόνας ή απερίσκεπτος, γνωρίζω ότι υπάρχουν δυσκολίες και αβεβαιότητες, είμαι όμως διατεθειμένος να προσπαθήσω με υπευθυνότητα.

Αφού με χαρά είδα ότι υπαρχουν τέτοιοι σκυλοι και εδώ, το ερώτημα τώρα είναι αν το παραπάνω εγχείρημα μπορεί να στεφθεί με επιτυχία. Περιμένω αναλυτικές γνώμες από γνώστες της εκτροφής-εκπαίδευσης σκύλων καθώς και του κυνηγιού αγριόχοιρου.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
28/07/2006
Αρ. μηνυμάτων:
8

saita στις 15 Μαΐου 2009 στις 17:51 #357103

Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ δε μπορώ να φανταστώ αυτό το σκυλί να κυνηγάει γουρούνια στο πυκνό και τις πέτρες πάνω στο βουνό, ειδικά κάποια παγωμένη μέρα του χειμώνα (βέβαια αυτό, δε σημαίνει ότι δε μπορεί να γίνει, ή ότι δε γίνεται ήδη). Μόλις όμως είδα στο διαδίκτυο video τέτοιου σκύλου να αρπάζει γουρούνι τρεις-τέσσερις φορές μεγαλύτερο από τον ίδιο και να το κρατάει ώστε ο κυνηγός να το σκοτώνει με μαχαίρι (κι όμως!), τρελάθηκα. Όχι δηλαδή πως σκοπεύω να κυνηγήσω γουρουνια με μαχαίρι, αλλά πλέον μου έχει δημιουργηθεί η εικόνα του super-σκύλου και τα υπόλοιπα μου φαντάζουν ως υποκατάστατα. Επίσης, είναι πολύ όμορφο σκυλί. Τέλος, έχω κι εγώ κάποιους ενδοιασμούς περί της επιτυχίας, πιστεύω όμως ότι θα άξιζε να δούμε ένα τέτοιο σκύλο σε κυνήγι στην Ελλάδα, παρά το γεγονός ότι όντως δεν είναι η πεπατημένη οδός. Δεν ξέρουμε κιόλας, μπορεί να κάνει και την έκπληξη…

Τώρα, δεν είμαι ο καλύτερος γνώστης των σκύλων, πιστεύω όμως ότι με λίγη βοήθεια από κάποιον έμπειρο εκπαιδευτή και φίλους που έχουν πείρα πάνω στην εκτροφή σκύλων, υπάρχουν σημαντικές πιθανότητες επιτυχίας.

Με όλα τα παραπάνω, δε θέλω να φανώ αλλαζόνας ή απερίσκεπτος, γνωρίζω ότι υπάρχουν δυσκολίες και αβεβαιότητες, είμαι όμως διατεθειμένος να προσπαθήσω με υπευθυνότητα.

Αφού με χαρά είδα ότι υπαρχουν τέτοιοι σκυλοι και εδώ, το ερώτημα τώρα είναι αν το παραπάνω εγχείρημα μπορεί να στεφθεί με επιτυχία. Περιμένω αναλυτικές γνώμες από γνώστες της εκτροφής-εκπαίδευσης σκύλων καθώς και του κυνηγιού αγριόχοιρου.

χρειαζεσαι τουλαχιστον 2 η ακομα καλυτερα 3 σκυλια για να κυνηγησεις με αυτον τον τροπο ,αλλιως θα καταληξεις με εναν νεκρο σκυλο,παντως υπαρχουν καποιοι που κυνηγουν με ντογκο στην β. ελλαδα στην περιοχη της κερκινης μακαρι να δια βαζουν και να σε βοηθησουν

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
06/07/2008
Αρ. μηνυμάτων:
572

neos_toyfekaleyris στις 15 Μαΐου 2009 στις 18:17 #118282

όχι, δεν έχω σκοπό να κυνηγήσω γουρούνι μόνος μου και με ένα σκύλο, ούτε βέβαια με μαχαίρι ή ακόντιο. Απλά σκεφτομαι οτι θα μου άρεσε το δικό μου γουρουνόσκυλο να ήταν dogo argentino. Το εγχείρημα όμως έχει δυσκολίες και θα ήθελα να αναλυθεί το αν αξίζει να δοκιμάσω. Εγώ νομίζω ότι αξίζει, αλλά δεν είμαι και ο πιο πεπειραμένος, οπότε περιμένω τους παλιότερους να μιλήσουν

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
25/11/2007
Αρ. μηνυμάτων:
416

AlexNtz στις 16 Μαΐου 2009 στις 15:46 #118304

εγω παντως φιλε μου πιστευω οτι δεν αξιζει. Εχω δει ενα ντοκιμαντερ μαυτο το σκυλο και ειχα διαβασει καποια πραγματα. Αυτο το σκυλι ειναι για να κυνηγα σε αγελη και να συλλαμβανει το θυραμα. χρησιμοποιηθκε για να απομακρυνουν καποιους καπρους απο στεπες της Αργεντινης και να τα ενταξουν σε αλλα μερη λογω υπερπλυθησμου.
Τωρα αν παρεις ενα τετοιο σκυλο και παει να ορμηξει-γιατι θα ορμηξει- σενα καπρο 150 κιλων θα μαζευεις σκοτωμενα σκυλια απο το δασος. Στην Ελλαδα το κυνηγι γουρουνιου, γινεται με σκυλια σταμπας και αλλα διωξης που στελνουν το σκυλο στο καρτερι για να το χτυπησει ο κυνηγος. Αυτα τα σκυλια πρεπει να ειναι εξυπνα να μπορουν να διωκουν το γουρουνι και να το ξεφωλιαζουν πλησιαζοντας οσο χρειαζεται αλλιως μπαινουν σε μπελαδες. Αυτος ο σκυλος απλα θα εφορμει.Δεν ξερω και ποσο μπορει να συνεργαστει μεε σκυλους σταμπας και ποσο επιθετικος ειναι. Ολα αυτα χωρις να ασχολουμαι με το γουρουνοκυνηγι, στηριζομενος μονο σε θεωρητικιες γνωσεις.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
09/12/2007
Αρ. μηνυμάτων:
3659

louis στις 16 Μαΐου 2009 στις 21:12 #357117

όχι, δεν έχω σκοπό να κυνηγήσω γουρούνι μόνος μου και με ένα σκύλο, ούτε βέβαια με μαχαίρι ή ακόντιο. Απλά σκεφτομαι οτι θα μου άρεσε το δικό μου γουρουνόσκυλο να ήταν dogo argentino. Το εγχείρημα όμως έχει δυσκολίες και θα ήθελα να αναλυθεί το αν αξίζει να δοκιμάσω. Εγώ νομίζω ότι αξίζει, αλλά δεν είμαι και ο πιο πεπειραμένος, οπότε περιμένω τους παλιότερους να μιλήσουν

Φιλε πηρα τηλεφωνο φιλους γουρουναδες με μεγαλη πειρα στο κυνηγι του γουρουνιου και μου ειπαν… ο σκυλος [argentino] δεν κανει για την ελλαδα γιατι; εχει πολλη κοντινη διωξη και ορμαη στα γουρουνια με αποτελεσμα να μπενη σε μπελαδες γρηγορα.. Ενας καπρος 70 -80 κιλα και θα το παρεις στο χερι [κριμας] και αυτο γιατι ειναι ο χαρακτηρας του σκυλου τετοιος . Μου ειπαν οτι δυσκολα θα βγαλη 2 χρονια στο βουνο . φιλε μου δεν κηνυγαω γουρουνια [μονο 3 με 4 φωρες το χρονο και αυτο παρακαλετα λογο συγγαινειας ] ετσι δεν μπορω να εκφρασω προσωπικη γνωμη . ελπιζω να σε βοηθησα οσο μπορουσα

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
07/02/2006
Αρ. μηνυμάτων:
137

ΑΡΑΠΗΣ στις 19 Μαΐου 2009 στις 13:51 #357165

Φίλε τουφεκαλεύρη εισαι σε λαθος κατευθυνση κατα την γνωμη μου. Κυνηγω αρκετα χρόνια γουρούνια και σε πληροφορώ οτι το επιθετικό σκυλί ειναι μαθηματικος βεβαιο μελλοθανατο. Παρακάπτωντας την επιθετικότητα του συγκεκριμένου σκυλου θα ηθελα να ξερεις οτι δεν ιχνηλατουν καθόλου , κυνηγουν με την οραση οποτε για το συγκεκριμενο κυνηγι στην Ελλαδα ειναι εντελως αχρηστα. Πάντως αφου επιμένεις παρε εσυ ενα και κανε δοκιμή. Το πολυ πολυ να το κανεις φυλακα για το σπιτι ή τις κοτες. Χαμενο δεν παει.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
06/07/2008
Αρ. μηνυμάτων:
572

neos_toyfekaleyris στις 19 Μαΐου 2009 στις 15:00 #357168

κρίμα,
θα μου άρεσε να πάρω ένα τέτοιο σκύλο. Αλλά όλοι διαφωνείτε, οπότε θα στραφώ στο drahthaar. Αλλά από τις απαντήσεις σας μου έχουν δημιουργηθεί κάποια ερωτήματα, πληροφοριακής πλέον φύσης:

1) γιατί στα αμερικάνικα δάση μπορύν και κυνηγάνε κι εδώ δε θα μπορούν
2) κινδυνεύουν από τα γουρούνια ακόμα και με τα ειδικά προστατευτικά που τους φοράνε?
3) έχω διαβάσει ότι τα γουρούνια στην Ευρώπη τείνουν να είναι πιο μεγάλα και πιο επιθετικά από τα αμερικάνικα (ίσως γι αυτό στην αμερική αρκετοί κυνηγούν με dogos, pitbull κτλ)
4) Μήπως ξέρει κανείς κάποιο γουρουνοκυνηγό ( όπως πχ από την Κερκίνη), που να κυνηγάει με Dogo για να δουμε και από πρώτο χέρι τι γίνεται?

Drahthaar λοιπόν και θ αμείνουμε με την περιέργεια..

Ευχαριστώ

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
25/11/2007
Αρ. μηνυμάτων:
416

AlexNtz στις 19 Μαΐου 2009 στις 23:24 #118411

Φιλε μου νομιζω οτι συνεχιζεις να ψαχνεσαι λαθος.

Γιατι να παρεις ενα ντραχτχαρ για να το βαλεις στο γουρουνι. Το ντραχτχαρ ειναι σκυλος φερμας. Σκυλος με γενικα καθηκοντα, να κυνηγαει με αερα, να ηχνηλατει, να φερμαρει ορτυκια, μπεκατσες να βγαζει λαγους και γουρουνια. Ναι μπορει να ηχνηλατισει και να εντοπισει γουρουνι. Αλλα αν το εχεις αποκλειστικα για γουρουνι, το πολυ να φτασει μεχρι ενα "καλο" γουρουνοσκυλο(αν το φτασει). Οχι παραπανω. Δεν θα σου κανει ουτε την ιχνηλασια ουτε τη διωξη ενος καλου γουρουνοσκυλου. Αφου για το συγκεκριμενο κυνηγι υπαρχουν σκυλια. Γιατι να μην αναζητησεις σαυτα τη τυχη σου. Ασε που ενα καλο ντραχτχαρ θα εχει και αρκετα το ενστικτο της φερμας οποτε θα πρεπει να του ξεκοψεις να κυνηγα μπεκατσα και λαγο. Ενα καλο γουρουνοσκυλο χρειαζεσαι τιποτα αλλο.

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
26/11/2007
Αρ. μηνυμάτων:
78

gehiwtis στις 20 Μαΐου 2009 στις 12:12 #357196

Φιλε μου νομιζω οτι συνεχιζεις να ψαχνεσαι λαθος.

Γιατι να παρεις ενα ντραχτχαρ για να το βαλεις στο γουρουνι. Το ντραχτχαρ ειναι σκυλος φερμας. Σκυλος με γενικα καθηκοντα, να κυνηγαει με αερα, να ηχνηλατει, να φερμαρει ορτυκια, μπεκατσες να βγαζει λαγους και γουρουνια. Ναι μπορει να ηχνηλατισει και να εντοπισει γουρουνι. Αλλα αν το εχεις αποκλειστικα για γουρουνι, το πολυ να φτασει μεχρι ενα "καλο" γουρουνοσκυλο(αν το φτασει). Οχι παραπανω. Δεν θα σου κανει ουτε την ιχνηλασια ουτε τη διωξη ενος καλου γουρουνοσκυλου. Αφου για το συγκεκριμενο κυνηγι υπαρχουν σκυλια. Γιατι να μην αναζητησεις σαυτα τη τυχη σου. Ασε που ενα καλο ντραχτχαρ θα εχει και αρκετα το ενστικτο της φερμας οποτε θα πρεπει να του ξεκοψεις να κυνηγα μπεκατσα και λαγο. Ενα καλο γουρουνοσκυλο χρειαζεσαι τιποτα αλλο.

Συμφωνω απολυτα μαζι σου ! υπαρχουν πολλες ρατσες που ανταποκρινονται σε αυτο το κυνηγι, γιατι αυτο το ανορθοδοξο ψαξιμο!!!;
Οταν υπαρχει ο Ελληνικος ιχνηλατης , Γασκωνικα, Ποσαβατς και τοσες αλλες ρατσες…

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
06/07/2008
Αρ. μηνυμάτων:
572

neos_toyfekaleyris στις 20 Μαΐου 2009 στις 17:21 #118429

είχα διαβάσει ότι τα drahthaar είναι καλά για γουρουνοκυνήγι λόγω χαρακτήρα και κατασκευής. Το είχα διαβάσει σε έγκυρο έντυπο, αλλά δε θυμάμαι σε ποιο. θα προσπαθήσω να το βρω και θα παραθέσω την πηγή για σχολιαμό. Πέραν τούτων, μου αρέσουν και σα σκυλιά..

Συμμετέχων
Ημ. εγγραφής:
22/05/2008
Αρ. μηνυμάτων:
483

Kurzthaar στις 22 Μαΐου 2009 στις 12:40 #118500

Χαιρετω μετα απο καιρο

Φιλε πιστευω καλα σου λενε τα παιδια πιο πανω.

Δεν διαβασες λαθος ,το σκυλι και ιχνηλατα και μπορει να σου κυνηγησει ανετα λαγο, αλλα και γουρουνι.Αλλα το κυνηγι γουρουνιου δεν ειναι αυτο που θα δωσει τα μεγιστα.Ειναι κατι που μπορει να κανει αλλα δεν θα πιασει την δυνατοτητα που εχει ενα γουρουνοσκυλλο.

Απ την αλλη δεσ το και δεοντολογικα λιγο.!!
Εμεις που κυνηγαμε με σκυλια φερμας ''σκοτωνομαστε'' να πετυχουμε και να βγαλουμε ενα αξιολογο σκυλλι, να φερμαρει σταθερα, να πονταρει, να χει μυαλο, να χει πρωτοβουλια, να ψαχνει με παθος….να να να…….οι περισσοτεροι σπανια τα καταφερνουμε, η εαν το κανουμε μας βγαινουν ενα- δυο σκυλια στην ζωη μας. (Μιλαμε παντα για ιδιωτες, κοσμο απλο που εχει μερακι να εκπαιδευσει μονος το σκυλι του και δεν το παιρνει ετοιμο, κλπ. )
Οι επαγγελματιες εχουν τα μεσα και την τεχνογνωσια να πετυχαινουν πολυ περισσοτερα απο εμας γιαυτο και δεν αναφερομαι σε αυτους.

Εσυ θες να παρεις ενα τετοιο σκυλλι και πες οτι πετυχαινεις μια περιπτωση με αριστα μορφολογικα και κυνηγετικα προσοντα, που κανει και εχει ολα τα πιο πανω…….

Ε πες μου τωρα,…..το σκυλλι ενω κανεις παγανα σου φερμαρει μια μπεκατσα, η ενα λαγο…..τι θα το θυμωσεις?/?………η θα του κοψεις καθε ενστικτο για φερμα……για να πηγαινει μονο στ ογουρουνι.???….Δεν ειναι κριμα και αδικο να χαλασεις την φυσικη εξελιξη ενος ζωου που μπορει περιστασιακα να κυνηγησει ενα γουρουνι……..δεν ειναι ομως γουρουνοσκυλο.

Καποιοι τρωνε ωρες ατελειωτες να φτιαξουν αυτα που εσυ ισως επιδιωξεις να χαλασεις σε ενα σκυλι που φερμαρει ….αλλα θελεις να το βαλεις μονο στο γουρουνι.

Καποτε ισως επιδιωξεις αντι στο γουρουνι να πηγαινεις σε αλλα κυνηγια που απαιτουν την φερμα……τοτε ομως ισως να μην μπορεσεις να βρεις ενα σκυλλι που να χει…..ολα ειχε το σκυλλι που χαλασες για να το μαθεις να κυνηγα μονο γουρουνι.

Αφου εχεις μερακι και ορεξη και το ψαχνεις το πραγμα , κανε μια επιλογη αναμεσα σε γουρουνοσκυλα.Θα ναι πιο ευκολο και πιο απλο για σενα.

Παντα φιλικα

Kurzhaar