Διαβούλευση του σχεδίου Προεδρικού Δ/τος για την "προστασία" του ορεινού όγκου του ΥΜΗΤΤΟΥ

Δικιο εχει ο φιλος, δεν πρεπει να μπουμε σε αντιπαραθεση μαζι τους. Αφηστε να δειξουν το επιπεδο τους
Εμεις να λεμε τις αποψεις μας με ωραιο τροπο, τεκμηριωμενες, και αυτοι να βριζουν..

ΧΘΕΣ ΣΤΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΤΟ ΚΟΡΩΠΙ, ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΠΑΡΩΝ Ο ΠΑΠΑΔΟΔΗΜΑΣ, ΤΟΝΙΣΤΗΚΕ Η ΣΗΜΑΣΙΑ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΜΕ ΟΣΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΓΙΝΕΤΑΙ, ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΠΛΟΙ ΚΥΝΗΓΟΙ. ΑΝ ΣΤΑΛΟΥΝ 5-10 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΤΕΤΟΙΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ, ΘΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΝ ΠΙΣΩ. ΠΑΡΤΕ ΤΟ ΧΑΜΠΑΡΙ. ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ. ΤΙ ΕΙΝΑΙ 10 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΕ 250 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΚΥΝΗΓΟΥΣ? ΤΙ? ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΥΜΗΤΤΟΣ, ΑΥΡΙΟ ΤΑ ΛΕΓΡΕΝΑ, ΜΕΤΑ ΟΙ ΖΕΠ ΜΕ ΤΟ ΜΠΕΛΕΣ, ΤΑ ΟΡΗ ΒΑΛΤΟΥ, ΤΟΝ ΓΡΑΜΜΟ,ΤΡΙΚΑΛΑ,ΚΥΚΛΑΔΕΣ, ΟΛΗ Η ΕΛΛΑΔΑ. ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΚΥΝΗΓΑΤΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΝΑΠΕ ΣΑΣ Ή ΕΝΑ 5ΗΜΕΡΟ ΣΤΑ ΣΚΟΠΙΑ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΛΕΦΤΑ, ΤΟΤΕ ΣΤΕΙΛΤΕ ΕΝΑ ΜΥΝΗΜΑ ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΚΑΙ ΕΚΦΡΑΣΤΕ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΣΑΣ ΣΤΗ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ 3 ΑΡΘΡΟ 7. ΑΝΤΕ 9 ΜΕΡΕΣ ΜΕΙΝΑΝΕ
http://www.opengov.gr/minenv/?option=ymitos

"Ποτέ στα οκτώ χρόνια της θητείας μου, ο Υμηττός δεν ήταν τόσο έρμαιο στις ορέξεις όσων θέλουν να τον κάψουν», τόνισε ο Πρόεδρος του ΣΠΑΥ και Δήμαρχος Βύρωνα Νίκος Χαρδαλιάς

ΗΜΕΡΙΔΑ ΑΝΤΙΠΥΡΙΚΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ 2010

Ανοχύρωτος ο Υμηττός – Κραυγαλέα έλλειψη πόρων για πρόληψη

Υπό το βάρος της κραυγαλέας έλλειψης πόρων για την πρόληψη κατά των πυρκαγιών, …

πραγματοποιήθηκε η ετήσια Ημερίδα Έναρξης Περιόδου Αντιπυρικής Προστασίας 2010 του Συνδέσμου Προστασίας & Ανάπτυξης Υμηττού (ΣΠΑΥ) στις 10 Μαΐου στο Αμφιθέατρο του ΕΚΕΦΕ «Δημόκριτος» στην Αγία Παρασκευή.

"Ποτέ στα οκτώ χρόνια της θητείας μου, ο Υμηττός δεν ήταν τόσο έρμαιο στις ορέξεις όσων θέλουν να τον κάψουν», τόνισε ο Πρόεδρος του ΣΠΑΥ και Δήμαρχος Βύρωνα Νίκος Χαρδαλιάς, ο οποίος επισήμανε ότι: «Καμία μελέτη καθαρισμού από τις τέσσερις που καταθέσαμε δεν έχει εγκριθεί. Σήμερα, μας κοινοποιήθηκε η έγκριση μόλις μιας από αυτές που αφορά στην περιοχή Βούλας και Βάρης. Η μελέτη προέβλεπε προϋπολογισμό 95.000 ευρώ για την αποψίλωση 423 στρεμμάτων από τα ξηρά χόρτα. Μας επιστράφηκε εγκεκριμένη για ποσό 19.000 ευρώ για 237,5 στρέμματα. Καμία επιχορήγηση για δράσεις πολιτικής προστασίας δεν έχει εγκριθεί ή έστω προαναγγελθεί. Δεν έχει γίνει καμία συντήρηση δασικών δρόμων. Δεν έχουμε καμία έγκριση πρόσληψης εποχικού προσωπικού και δεν ξέρουμε πως θα στελεχωθούν τα πυροφυλάκια τις πρωινές ώρες που δεν λειτουργούν οι εθελοντές. Ακόμη και οι συνδρομές των Δήμων-μελών μας που έχουν παρακρατηθεί από τους Κεντρικούς Αυτοτελείς Πόρους (ΚΑΠ), δεν μας έχουν αποδοθεί».

Από την πλευρά του, ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής (ΥΠΕΚΑ) Ανδρέας Ανδρεόπουλος τόνισε τη σημασία του ρόλου των Εθελοντικών ομάδων στη φύλαξη του Υμηττού, ενώ παράλληλα επισήμανε «τις δύσκολες συνθήκες στις οποίες καλείται να λειτουργήσει το νεοσύστατο Υπουργείο μας».

Ο εκπρόσωπος του Περιφερειακού Διοικητή του Πυροσβεστικού Σώματος, Ταξίαρχος Γ. Κούρτης δήλωσε ότι «το θέμα δεν είναι η καταστολή που έχει ανατεθεί στο Πυροσβεστικό Σώμα, το ζητούμενο είναι η πρόληψη», υπενθυμίζοντας έτσι ότι η πρόληψη στοιχίζει πολύ λιγότερα από την καταστολή και την αποκατάσταση της καταστροφής από τις πυρκαγιές.

Την ημερίδα χαιρέτισε ο Αντιπρόεδρος του ΕΚΕΦΕ «Δημόκριτος» κ. Κ. Σπυρόπουλος. Παραβρέθηκαν και κατέθεσαν τις απόψεις τους, εκπρόσωποι των Δήμων-μελών του ΣΠΑΥ, καθώς και των Εθελοντικών Ομάδων Δασοπροστασίας του Υμηττού, που τόνισαν την αδράνεια της πολιτείας και τις δυσκολίες της τρέχουσας αντιπυρικής περιόδου.

……το κυνήγι τους πείραξε!!!

o συνολικός αριθμός των σχολίων μέχρι αυτή την στιγμή είναι 4.202 και τα περισσότερα είναι απο κυνηγούς και αρκετούς που έχουν σπίτια στα νότια προάστια.

Τα σχολια των κυνηγων ειναι λιγα, συγκριτικα με τον αριθμο των κυνηγων αλλα μην ξεχναμε οτι ειναι αγνωστοςο αριθμος των σχολιων που εχουν διαγραφει η δεν εχουν μπει καθολου στην Διαβουλευση…

Οι απωλειες απο αυτην την τακτικη νομιζω οτι ειναι πολυ μεγαλες[/size]

Παρατηρώ ότι το πρώτο σχόλιο στη διαβούλευση έχει αριθμό 3.169. Οι μικρότεροι αριθμοί ανήκουν προφανώς σε παλαιότερες διαβουλεύσεις του ΥΠΕΚΑ.
Ο αριθμός του κάθε σχολίου φαίνεται στο link αν πάμε το ποντίκι πάνω στο όνομα του αποστολέα.

Το τελευταίο σχόλιο που έχει δημοσιευτεί έχει αριθμό 4.556. Αρα έχουν κατατεθεί συνολικά 4.556-3.169=1.387 σχόλια από τα οποία είναι αναρτημένα τα 1.172.
Δηλαδή έχουν κόψει συνολικά 215 μηνύματα που αντιστοιχεί στο 15% του συνόλου. Κάποια από αυτά μπορεί να ήταν κενά ή με εμφανώς ψεύτικα mails ή υβριστικά κλπ.

Σημειωταίον ότι ένα σχόλιο που κατέθεσα πριν λίγο πήρε αριθμό 4.701, πράγμα που σημαίνει ότι σήμερα κατατέθηκαν 145 μηνύματα τα οποία λογικά θα αναρτηθούν το πρωϊ.

Δυστυχώς η αδιαφορία για τα κοινά και για το σπίτι του γείτονα είναι ίδιον της φυλής μας, δεν θα μπορούσαν να αποτελέσουν εξαίρεση οι κυνηγοί.

Κρίμα…

Τί έγινε ρε παιδιά στο άρθρο 7;; Κάνουν υπερωρίες οι moderators ή έβαλαν και νυχτερινή βάρδια;

Μέχρι τις 22:00 χτες βράδυ ήταν 91 σελίδες με 910 τα μηνύματα. Κάποια στιγμή , ίσως κάπου στα μεσάνυχτα ή λίγο αργότερα, ανέβασαν 10 φρέσκα βραδυνά μηνύματα στη σελίδα 92 έχοντας "πηδήξει" όλα τα χτεσινά ημερήσια από 08:25 εως 19:59.

Και το χτεσινό δικό μου, στην εισαγωγή, με id=4560 και ώρα "υπεκα" 09:07 δεν εμφανίστηκε. Και λέω ώρα υπεκα γιατί η ώρα Ελλάδος ήταν 10:07…

Φίλε Dimoik είχες δίκαιο για τα 920 μηνύματα στο άρθρο 7, απλά εγώ δεν είχα κάνει refresh τη σελίδα (και μου έδειχνε 910) υποθέτοντας ότι οι moderators θα έχουν σχολάσει από το μεσημέρι…

Συνοπτική αναφορά:

11/5 ώρα 10.00 το πρωϊ
Παρατηρώ ότι το πρώτο σχόλιο στη διαβούλευση έχει αριθμό 3.169 και το τελευταίο μέχρι στιγμής έχει 4.447. Αρα έχουν κατατεθεί συνολικά 4.447-3.169=1.278 σχόλια από τα οποία είναι αναρτημένα τα 1.141. Τα υπόλοιπα 137 αγνοούνται…
Σχόλιο δικό μου εκείνη την ώρα πήρε αριθμό 4560, άρα περίμεναν πάνω από 100 μηνύματα στην ουρά για έλεγχο.

11/5 ώρα 22.30
Το τελευταίο σχόλιο που έχει δημοσιευτεί έχει αριθμό 4.556. Αρα έχουν κατατεθεί και ελεγχθεί συνολικά 4.556-3.169=1.387 σχόλια από τα οποία είναι αναρτημένα τα 1.172.
Δηλαδή έχουν κόψει συνολικά 215 μηνύματα που αντιστοιχεί στο 15% του συνόλου.
Σημειωτέον ότι ένα σχόλιο που κατέθεσα 22.13 (ώρα Ελλάδος) πήρε αριθμό 4.701, που σημαίνει ότι περιμένουν στην ουρά 145 μηνύματα για έλεγχο.

12/5 ώρα 02:00 (το ίδιο είναι και τώρα ώρα 07:00)
Το τελευταίο δημοσιευμένο σχόλιο έχει αριθμό 4.714 και ώρα 22.50 (δηλαδή 23:50 ώρα Ελλάδος)
Αρα έχουμε 4.714-3.169=1.545 μηνύματα συνολικά στη διαβούλευση για τον Υμηττό.
Δημοσιευμένα: 1.187 Κομένα: 1.545-1.187=358 (23% του συνόλου)
Το χειρότερο είναι ότι δεν υπάρχει κανένα μήνυμα από 08:25-19:59 για την Τρίτη 11/5…

Αν δεν τα αναρτήσουν οι πρωϊνοί moderators (εντάξει οι βραδυνοί μπορεί να νύσταζαν) νομίζω ότι πρέπει να στείλουμε πάλι τον μπαμπούλα-Παπαδόδημα να τους βάλει τις φωνές…

ΥΓ. Τώρα που το παρατηρώ, κάποια κολεγιά υπάρχει μεταξύ του φόρουμ του e-artemis και του opengov.gr, και τα δυο έχουν τη χειμερινή ώρα!
Με λίγο πιο προσεκτική παρατήρηση, διαπιστώνω ότι όταν μπαίνω ως μέλος στο e-artemis, φαίνεται η σωστή ώρα στα μηνύματα, όταν μπαίνω ως επισκέπτης πάνε μια ώρα πίσω…

Πολυ καλο και εύστοχο κείμενο , εύχομαι να δημοσιευθεί γιατι υπαρχει πολυ μεγαλη καθυστέρησή απ οτι βλεπω , το τελευταίο που δημοσιεύθηκε ειναι το δικο μου απο χθες το βραδυ !!

Και το δικό μου μήνυμα

. από Τσίτος Σπύρος – — 12 Μαΐου 2010 @ 12:13 Το σχόλιο σας θα δημοσιευθεί αφού γίνει ο σχετικός έλεγχος (moderation) από τους υπεύθυνους της δικτυακής διαβούλευσης, περισσότερα..

Επειδή δεν υπάρχει καμία επιστημονίκη μελέτη για την απαγόρευση της θήρας στον Υμηττό.
Ζητώ:
1)Tην άμεση κατάργηση της παραγράφου 3 του άρθρου 7.
2)Την άμεση δημοσιοποίση των χρημάτικων επιδοτήσεων που παίρνουν οι ΜΚΟ απο την Έλλαδα αλλά και την Ε.Ε.
3)Την άμεση δημοσιοποίηση των σκοπών που υλοποιήθηκαν με τα χρήματα που πήραν οι ΜΚΟ(όπως ανέφερα παραπάνω).
4)Τέλος το αποφασίζουμε και διατάζουμε χωρίς στοιχεία να σταματήσει ΤΩΡΑ.

Το κυνήγι είναι τρόπος ζωης δεν είναι χόμπι καταλάβετε το!!!!