κανη 61 cm 66cm η 71 cm

http://www.angelfire.com/tx/ShotGun/

Λοιπον σε αυτο το λινκ βλεπουμε στη στηλη που γραφει Energy την ενεργεια που εχουν τα σκαγια (περιπου). Εαν λοιπον εχει στη κοντοκανη 1200fps τοτε ενεργεια ειναι 1400 (τα 28,34gr) Εαν υπολογισουμε και τη διαφορα 158fps που λεει ο φιλος sot (νομιζω οτι ειναι μεγαλυτερη απο 153 αλλα τεσπα ας παρουμε αυτη) τοτε στο μακρυκανο θα ειναι 1358fps και ενεργεια 1750 περιπου. Τωρα αν παμε στον πινακα που βρηκε ο Σαραντος θα δουμε οτι πχ το 7 1/2αρι με 1145 fps αρχικη στις 60yards εχουν ενεργεια 0,81 ft/lds ανα σκαγι . Με αρχικη ταχυτητα ομως 1295 θα ειναι 0.91ft/lbs ανα σκαγι στις 60yards, οπως και να το κανουμε δεν ειναι μικρη διαφορα, μην ξεχναμε, πουλακια βαραμε με τα σκαγια, δεν ειναι αγριογουρουνα για να θελουν την πολυ μεγαλη ενεργεια για καταβολη.

samgunner62 wrote:

o.10 της ποδολιβρας ειναι επιπλεων διατρηση?Εσυ το ειπες…..Οταν με το καλο κανεις τα τεστακια σου με το τζελ,τουλαχιστον στα 40 μετρα,τοτε τα ξαναλεμε,καλυτερα να μιλησει η ιδια η πραξη.

Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος

Σαραντο, εβαλα τις τιμες απο το πινακακι που ειπες, δεν το ειπα εγω αλλα το πινακακι που παρεθεσες. Αν το ελεγα εγω θα εγραφα “συμφωνα με τους υπολογισμους μου” ακριβολογω και ειναι η 2η φορα που λες οτι “εσυ το ειπες” ενω παρεθεσα στοιχεια απο το πινακακι που βρηκες. Για να στο πω απλα γιατι δεν το εχεις καταλαβει μεχρι τωρα “ακριβολογω” οποτε θα σε παρακαλεσω να εισαι λιγακι περισσοτερο προσεκτικος σε αυτα που διαβαζεις απο αυτα που γραφω. Επισης ακομη και 0.10 της ποδολιβρας ειναι εστω και λιγη περισσοτερη διατρηση. Τι περιμενεις δηλαδη να δεις διαφορα 1 ποδολιβρα; απο τη στιγμη που ολη η δυναμη στα 1145 fps ειναι 0,81 στις 60yards. Αν το καλοσκεφτεις ειναι περιπου 11% παραπανω δυναμη στις 60 yards. Στις 50yards ειναι 12%, στις 40 ειναι 14%, στις 30 ειναι 15%, στις 20 ειναι 17%, στις 10 ειναι 19% και  στο στομιο της καννης ειναι 22%. Αυτα απο το πινακακι που βρηκες και για να δεις την διαφορα ακομη καλυτερα αυτες οι τιμες ειναι για 1 σκαγι οχι για ολα μαζι. Ενα πουλακι θελει περιπου 2-3 ft-lbs για να το καταβαλεις (απο σπουργιτι μεχρι περιστεροειδες). Εστω οτι εχεις 3 σκαγια απο κοντοκαννη που χτυπανε το πουλι στις 60 yrds θα εχεις συνολικη δυναμη 3 χ 0,81=2,43 ενω με την μακρυκαννη 3 χ 0,91=2,73. Μια τσιχλα θελει περισσοτερη ενεργεια απο το σπουργιτακι για να πεσει (περιπου 2,5) οποτε με την κοντοκαννη στις 60yrds δεν ξερεις αν θα πεσει με 3 σκαγια ενω με την μακρυκαννη ξερεις οτι θα πεσει γιατι εχουν παραπανω δυναμη. Απλα πραγματα. Και τα συμπερασματα απο το πινακακι που παρεθεσες. Οχι απο αλλες πηγες.

DimiX wrote:

samgunner62 wrote:
o.10 της ποδολιβρας ειναι επιπλεων διατρηση?Εσυ το ειπες…..Οταν με το καλο κανεις τα τεστακια σου με το τζελ,τουλαχιστον στα 40 μετρα,τοτε τα ξαναλεμε,καλυτερα να μιλησει η ιδια η πραξη. Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος

Σαραντο, εβαλα τις τιμες απο το πινακακι που ειπες, δεν το ειπα εγω αλλα το πινακακι που παρεθεσες. Αν το ελεγα εγω θα εγραφα «συμφωνα με τους υπολογισμους μου» ακριβολογω και ειναι η 2η φορα που λες οτι «εσυ το ειπες» ενω παρεθεσα στοιχεια απο το πινακακι που βρηκες. Για να στο πω απλα γιατι δεν το εχεις καταλαβει μεχρι τωρα «ακριβολογω» οποτε θα σε παρακαλεσω να εισαι λιγακι περισσοτερο προσεκτικος σε αυτα που διαβαζεις απο αυτα που γραφω. Επισης ακομη και 0.10 της ποδολιβρας ειναι εστω και λιγη περισσοτερη διατρηση. Τι περιμενεις δηλαδη να δεις διαφορα 1 ποδολιβρα; απο τη στιγμη που ολη η δυναμη στα 1145 fps ειναι 0,81 στις 60yards. Αν το καλοσκεφτεις ειναι περιπου 11% παραπανω δυναμη στις 60 yards. Στις 50yards ειναι 12%, στις 40 ειναι 14%, στις 30 ειναι 15%, στις 20 ειναι 17%, στις 10 ειναι 19% και στο στομιο της καννης ειναι 22%. Αυτα απο το πινακακι που βρηκες και για να δεις την διαφορα ακομη καλυτερα αυτες οι τιμες ειναι για 1 σκαγι οχι για ολα μαζι. Ενα πουλακι θελει περιπου 2-3 ft-lbs για να το καταβαλεις (απο σπουργιτι μεχρι περιστεροειδες). Εστω οτι εχεις 3 σκαγια απο κοντοκαννη που χτυπανε το πουλι στις 60 yrds θα εχεις συνολικη δυναμη 3 χ 0,81=2,43 ενω με την μακρυκαννη 3 χ 0,91=2,73. Μια τσιχλα θελει περισσοτερη ενεργεια απο το σπουργιτακι για να πεσει (περιπου 2,5) οποτε με την κοντοκαννη στις 60yrds δεν ξερεις αν θα πεσει με 3 σκαγια ενω με την μακρυκαννη ξερεις οτι θα πεσει γιατι εχουν παραπανω δυναμη. Απλα πραγματα. Και τα συμπερασματα απο το πινακακι που παρεθεσες. Οχι απο αλλες πηγες.

Ειπες οτι το 0.10 της λιβρας ειναι διατρηση Δημητρη,για αυτο σου ειπα οτι δεν εχεις κανει τη μελετη σου.Καποιος που εχει τριφτη καταλαβαινει πολλα φιλε,στη βλητικη στη πραξει,ειναι αλλο ποτε παραγεται το εργο.Το ο.10 της ποδολιβρας ειναι υπολογισμος,δε σημαινη οτι ειναι και εργο,αν ασχοληθεις βαθυτερα θα τα δεις απο μονος σου.

Παναγιωτης wrote:

Νομίζω οτι και μικρή να είναι η διαφορά στην ενέργεια, είναι χρήσιμη γιατί μας επιτρέπει να κατέβουμε σε νούμερο και να έχουμε πιο πολλά σκάγια. Για παράδειγμα δεν ξέρω πόσο διαφορά έχει ένα φυσίγγι τραπ με ένα 32γρ Νο7, αλλά το τράπ που είναι και 7,5 έχει πολύ καλύτερες διατρήσεις και κατανομές.

Φυσικα, η ενεργεια μετραει! Συμφωνω.

samgunner62 wrote:

Δημητρη ειπες τη πρωτη φορα,ο.81 και 0.91της ποδολιβρας δεν ειναι και μικρη διαφορα,και τη δευτερη,οτι ο.10 της ποδολιβρας ειναι εστω και λιγο περισσοτερη διαφορα.Αν ηξερες πραγματικα το τη εστει 0.10 της ποδολιβρας δεν θα τα εγραφες αυτα φιλε,τελος παντων αμα εχεις θεληση θα τα μαθεις.

Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος

Ειναι διαφορα στην ενεργεια. Δεν εγραψα πως ειναι διαφορα στην διατρηση. Ξαναδες το. Και οπως εξηγησα μετα μια διαφορα 0.10 ποδολιβρες στις 60 yards (παντα για ενεργεια μιλαμε) σε ενα σκαγι μετραει. Γιατι μιλαμε για 1 σκαγι, οταν εχεις περισσοτερα εχεις επιπλεον ενεργεια. Εγραψα πριν και ποσο τις % διαφορα ειναι και σε τι αποστασεις συμφωνα μαλιστα με τον πινακα που βρηκες. Επισης εγραψα οτι αυτη η διαφορα ειναι απο 1 σκαγι, οταν εχεις 2-3-4-5 σκαγια πανω στο θηραμα ειναι 0.10 ποδολιβρες επιπλεον σε καθε σκαγι που καταβαλει ενα θηραμα. Εγραψα και παραδειγμα και αυτο στις 60yards γιατι σε μικροτερες αποστασεις η διαφορα ειναι μεγαλυτερη. Διαβασε τι εγραψα πριν με τις διαφορες σε 10-20-30-40-50-60 και στο στομιο της καννης, και αυτα απο 1 σκαγι. Βαλε 2-3-4-5 σκαγια παραπανω και προσθεσε την ενεργεια που κερδιζεις καθε φορα. Σαν ποσοστο επι της % η αυξηση θα ειναι ιδια και σαν συνολικη τιμη ομως η ενεργεια θα ειναι περισσοτερη γιατι για καθε σκαγι στις 60 yards θα προσθετεις 0,10, στις 50yards θα προσθετεις για καθε σκαγι 0,13, στις 40yards 0,18, στις 30yards 0,25, στις 20yards 0,37, στις 10 yards 0,59 και τελος στο στομιο της καννης 1,01 ποδολιβρες για καθε 1 σκαγι. Οπως και να το κανεις εχει διαφορα.

Με ποιο προγραμμα εβγαλες αυτα τα αποτελεσματα;

DimiX wrote:

Με ποιο προγραμμα εβγαλες αυτα τα αποτελεσματα;

Με το ChairGun
http://eu.hawkeoptics.com/chairgun.html

Μπιριγκογκος wrote:

Η κοινη γνωμη συμφωνει οτι το ιδανικο μηκος καννης πρεπει να επιτυγχανει πληρη αναφλεξη της πυριτιδας μες το σωληνα, ουτως ωστε ολη η “χημικη” ενεργεια της πυριτιδας να μεταφερεται στο βλημμα/βλημματα.

Στα λειόκαννα η καύση ολοκληρώνεται στα 13-45 εκατοστά, ανάλογα την πυρίτιδα (με τις περισσότερες κάπου στην μέση). Στα ραβδωτά έχει νόημα η συζήτηση λόγω εντελώς διαφορετικής εσωτερικής βαλλιστικής (οι πιέσεις μόνο είναι πολλαπλάσιες)

samgunner62 wrote:

Το ο.10 της ποδολιβρας δεν αυξανει το εργο μιας βολιδας,και αυτο ειναι που μετραει βασικα,οταν αποφασισεις να ασχοληθεις και πρακτικα τοτε θα το καταλαβεις.Τωρα ειναι σαν να λεω σε ενα απλο οδηγο,πως θα λυση τη μηχανη για να αλλαξη τα κουζινετα του στροφαλου,η το αντιθετο σε μενα εσυ στο δικο σου επαγγελμα,.Δυστυχως ολα φαινονται στη πραξη,τα γραμμενα βοηθουν,αλλα δεν σε τελειποιουν,η βλητικη θελει λεφτα για πολλα εργαλεια,και ατελειωτες ωρες δοκιμων και υπολογισμων,για να αρχιζει να φαινεται φως στο τουνελ,καλο μηνα φιλε.

Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος

http://en.wikipedia.org/wiki/Foot-pound_%28energy%29

Εδω ενα λινκ για οσους θελουν να μαθουν για τις ποδολιβρες. Η διατρηση επιρρεαζεται απο διαφορα πραγματα (οπως πχ η ταχυτητα, κατασκευη βληματος, sectional density) και οχι μονο η κινητικη ενεργεια. Αν καναμε αναφορα για δυο διαφορετικα βληματα που να εχουν την ιδια κινητικη ενεργεια, ναι, σιγουρα μιας και εχουν διαφορετικα χαρακτηριστικα (κατασκευη βληματος, sectional density) θα βλεπαμε οτι το ενα βλημα θα ειχε μεγαλυτερη διατρηση απο το αλλο παρ’οτι εχουν την ιδια κινητικη ενεργεια. Απο τη στιγμη ομως που αναφερομαστε στο ιδιο ακριβος βλημα (κατασκευη βληματος, sectional density,μεγεθος-τυπος σκαγιου) τοτε η ενεργεια θα εχει επιπτωση και στη διατρηση. Οσο για τα αυτοκινητα… λυπαμαι που θα σου το πω αλλα ενα απο τα χομπι μου ειναι να τα βελτιωνω/προγραμματιζω, πριν μερικους μηνες ειχα παει στη VW για να βοηθησω στην επισκευη/συναρμολογηση μιας μηχανης απο audi tts. Επισης μπες στο http://forums.vwvortex.com/showthread.php?3552517#post43542973 δες σελιδα 1 και 2 να μου πεις αν σου αρεσει μια δουλεια που εκανα σε εγκατασταση στο αυτοκινητο. 🙂 Δεν ειμαι και τοσο ασχετος (απαντηση στο “Τωρα ειναι σαν να λεω σε ενα απλο οδηγο”). Καλο μηνα σε ολους!