C_GRIP
@C_GRIP
τελευταία ενέργεια πριν από 9 έτη, 1 μήναΑπαντήσεις συζητήσεων που έγιναν
-
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Καλησπέρα σε όλους
Το νομοθετικό πλαίσιο της κατοχής όπλων, λειόκανων και μη, θα αλλάξει (εάν αλλάξει) μετά από αρκετό καιρό και αφού οριστικοποιηθεί και βγει Κοινοτική Οδηγία, που θα πρέπει να υιοθετηθεί από την κάθε χώρα μέλος της Ε.Ε. εντός μηνών, ή και ετών. Δεν είναι πιθανό να απαγορεύει την οπλοκατοχή αλλά να την κάνει δυσκολότερη και με συγκεκριμένες υποχρεώσεις για κάθε κάτοχο, όπως το να είναι αποδεδειγμένα μέλος κυνηγετικού ή αθλητικού συλλόγου, φυσικά με συνεπαγόμενο ετήσιο χρηματικό κόστος.
Ο πραγματικός λόγος;
Αρκεί να διαιρέσετε το πλήθος των «δηλωμένων» λειόκανων στη χώρα μας με το πλήθος των «δηλωμένων» κυνηγών ή σκοπευτών και θα δείτε ότι η αναλογία είναι μεγαλύτερη του 4:1.
Εχει ο καθένας μας 4 όπλα;
Φυσικά και όχι.
Απλά το μεγαλύτερο μέρος των όπλων, δεν χρησιμοποιούνται για κυνήγι ή σκοποβολή αλλά «στοκάρονται» για άλλους λόγους (αυτοπροστασίας;), από ανθρώπους που δεν έχουν KAMIA γνώση της χρήσης τους και των κανόνων ασφαλείας.
Το πρόβλημα όμως δεν είναι μόνο το τι μπορεί να επιδιώκουν διάφοροι οπλοφοβικοί.
Είναι και τι επιχειρήματα τους δίνουμε αφελώς ΕΜΕΙΣ, για να περιορίσουν την οπλοκατοχή.
Και εδώ, έχουμε βάλει πολλές φορές αυτογκόλ!
Για παράδειγμα: πόσες φορές έχουμε διαβάσει όλοι μας εντός του παρόντος Forum, δηλώσεις και παλικαρισμούς από διάφορους αφελείς κατόχους λειοκάνων, για το “τι θα κάνουν” σε όποιον μπει στο σπίτι τους, πόσες φορές θα πυροβόλησουν τους ληστές στα χωράφια τους και άλλα γραφικά; Ή πόσες φορές έχουν δημοσιευθεί απαξιωτικές ή και προσβλητικές εκφράσεις για την (εκάστοτε) κυβέρνηση;
Το εν λόγω forum φίλτατοι, αποτελεί την κύρια διαδικτυακή πύλη ενημέρωσης και επικοινωνίας των κυνηγών και γενικότερα των ένοπλων αθλητών με λειόκανα στη χώρα μας. Όταν εντός του γράφονται συχνότατα απίστευτα ανώριμες απόψεις για κακή χρήση των όπλων, βάζουμε «βούτυρο στο ψωμί» όσων επιθυμούν τη μείωση της κατοχής όπλων και που έχουν τον ενδόμυχο φόβο, ότι κάποια στιγμή μπορεί αυτά να χρησιμοποιηθούν και για ένοπλη εσωτερική κοινωνική σύγκρουση. Εκτός και εάν υπάρχει η ψευδαίσθηση, ότι όσα γράφονται εδώ μέσα δεν τα διαβάζουν και άλλοι, πέρα από τους κυνηγούς ή /και τους σκοπευτές…
Συμπέρασμα: πριν γράψουμε οτιδήποτε εντός του Forum, πρέπει να σκεφτόμαστε δύο φορές τις συνέπειες που αυτό μπορεί να έχει. ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ. Δεν είμαστε μεταξύ φίλων στο καφενείο, όπου μας ακούνε μόνο αυτοί που θέλουμε αλλά ότι γράφουμε εδώ μέσα ΜΕΝΕΙ και είναι σαν να το δημοσιεύσαμε σε εφημερίδα. Οι κυνηγοί και οι σκοπευτές, πρέπει να είναι νομοταγείς αλλά (όπως και η γυναίκα του Καίσαρα) πρέπει και να φαίνονται ότι είναι…
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Σε καταλαβαίνω φίλε Louis
Κάποιος "έλληνας" (βάζω τα εισαγωγικά γιατί δεν του αξίζει ο τίτλος) έκλεψε την ηλικιωμένη μητέρα μου, μπαίνοντας μέρα-μεσημέρι στο σπίτι της, παίρνοντάς της ότι πολύτιμο είχε. Εμένα δε, μου έχουν επιτεθεί δύο πρεζάκια στο κέντρο της Αθήνας. Και δεν είμαι φυσικά ο μόνος…
Ξέρω λοιπόν πως είναι ο θυμός και η αίσθηση της ανασφάλειας, πίστεψέ με δεν γράφω εκ του ασφαλούς.
Ομως αν θέλουμε να επιβιώσουμε ως κοινωνία, πρέπει να πολεμήσουμε το συναίσθημα, την παρόρμηση να γίνουμε σαν και αυτά τα κτήνη που μας απειλούν και να πορευτούμε σύμφωνα με τις επιταγές του μυαλού μας. Και πάντα με αλληλοϋποστήριξη. Οταν οι κρατικοί μηχανισμοί υπολειτουργούν, τότε το μόνο που μας απομένει είναι ο ένας μας να στηρίζει τον άλλον.
Και πιστεύω ότι -με πολλές δυσκολίες- θα τα καταφέρουμε, όπως τα καταφέραμε τόσους και τόσους αιώνες.
Εύχομαι τόσο σε εσένα προσωπικά όσο και σε όλους μας, ότι καλύτερο, προσοχή και ψυχραιμία.
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Αγαπητέ Louis
Συμφωνώ μαζί σου σε όλα όσα γράφεις ότι θα ήθελες, οι επιθυμίες σου είναι και δικές μου όπως και κάθε υγιώς σκεπτόμενου πολίτη, που αγαπάει αυτή την ταλαίπωρη χώρα.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να αυτοπαγιδευόμαστε μέσω των γραπτών μας και να «βγάζουμε μόνοι μας τα μάτια μας».
Άλλο πράγμα η υποκρισία (που προσωπικά τη σιχαίνομαι) και άλλο η έξυπνη, σοφή στάση που πρέπει να τηρούμε.Οι έλληνες κυνηγοί και σκοπευτές, ήταν, είναι και πρέπει να παραμείνουν ένα από τα σταθερά, νομοταγή τμήματα της κοινωνίας μας. Αν ολισθήσουμε μαζικά προς την φραστική απειλή ή και τέλεση αδικημάτων, θα έχουμε δώσει το φτυάρι σε αυτούς που μας ανοίγουν το λάκκο. Και προς Θεού, δεν εννοώ την ΕΛ.ΑΣ., να εξηγούμεθα.
Τα τελευταία χρόνια στην Ευρώπη υπάρχει ένα ολοένα και διογκούμενο κύμα εναντίον της οπλοκατοχής. Δεν είναι καθόλου τυχαίο. Οι μηχανισμοί που επιδιώκουν την οικονομική κυριαρχία σε αυτήν, δεν επιθυμούν με κανένα τρόπο την ύπαρξη σημαντικού αριθμού όπλων, ανάμεσα στους λαούς της.
Πέρα από τα αίσχη που έγιναν στην Αγγλία, όπου πραγματικά «μάζεψαν» όλα τα ραβδωτά με συνοπτικές διαδικασίες, πριν 3 μήνες στην Ολλανδία απέφυγαν κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή να περάσει νόμος, που θα απαγόρευε την πρακτική σκοποβολή. Το πιο πιθανό όμως είναι ότι στο μεσοπρόθεσμο μέλλον δεν θα τη γλιτώσουν, θα τους την απαγορεύσουν.Όπως λένε, όταν καίγεται ο κήπος του γείτονα, πρέπει όχι μόνο να τον βοηθάμε να τον σβήσει αλλά και να γεμίζουμε και κανένα κουβά νερό, ώστε να μπορέσουμε να σώσουμε και τον δικό μας κήπο. Και γι αυτό δεν πρέπει να παίζουμε με σπίρτα…
Με τους φιλικούς μου χαιρετισμούς
Χρήστος Γρυπαίος
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Καλησπέρα σε όλους
Όλοι μας έχουμε πρόβλημα ασφάλειας.
Και όλοι μας ως άντρες και υπεύθυνοι Πολίτες, οφείλουμε να παίρνουμε τα μέτρα μας, ο καθένας όσο καλύτερα μπορεί για να προστατεύσει το σπίτι του και την οικογένειά του. Και εύχομαι οι οικογένειες όλων σας να παραμείνουν ασφαλείς και κανείς σας να μη ζήσει στιγμές, όπως το 25χρονο παλικάρι. Με κάθε σεβασμό προς όσους γράφουν παραπάνω, επιτρέψτε μου όμως να σας καταθέσω τα εξής:ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ!!!
Πιστεύετε πως ότι γράφετε δεν μένει ΜΟΝΙΜΑ στο site?
Αντιλαμβάνεστε ότι με όσα γράφετε περί … κάδων, γουρουνιών κλπ. στην απευκταία περίπτωση που πραγματικά αναγκαστείτε να ρίξετε σε κάποιον γιατί κινδύνευσε η οικογένειά σας μετά από π.χ. ένα ή δύο χρόνια, ΚΑΝΕΙΣ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ δεν θα σας πιστέψει ότι δεν το κάνατε από πλήρη πρόθεση? Θεωρείτε ότι είσαστε ανώνυμοι, όταν γράφετε σε ένα forum? Μα, ειλικρινά πιστεύετε ότι ένα από τα ΠΡΩΤΑ πράγματα που ελέγχονται από την ΕΛ.ΑΣ. σε τέτοιες σοβαρές περιπτώσεις, δεν είναι η Ι.P. διεύθυνσή σας και οι σχετικές αναρτήσεις σας στα διάφορα sites?
Άσε που ορισμένοι αναρτάτε και τη φωτογραφία σας, ώστε να διευκολύνετε ακόμη περισσότερο να σας τυλίξουν σε μία κόλα χαρτί, στην περίπτωση μιας ανάκρισης σε βάρος σας! Και αν εσείς δεν υπολογίζετε τις πιθανές προσωπικές σας συνέπειες (μαγκιά σας), δεν σκέφτεστε τι κακό θα κάνετε στην οικογένειά σας, όταν θα σας χάσουν για πολλά χρόνια στη φυλακή, γιατί είχατε ομολογήσει γραπτά και προκαταβολικά την πράξη σας?Φυσικά θα μου πείτε:
«Και τι σε νοιάζει εσένα ρε φίλε! Έχω το θάρρος και γουστάρω να λέω ότι νομίζω!». Οντως φίλτατοι, γούστο σας και καπέλο σας! Αλλά κάντε το στον καφενέ με την παρέα σας. Όταν όμως το γράφετε σε site που προάγει το κυνήγι και τον αθλητισμό (με τη μορφή της σκοποβολής), τότε τα πράγματα αλλάζουν. Εάν αύριο οι διάφοροι γραφικοί οπλοφοβικοί, μαζί με πολλούς κρατικούς λειτουργούς που πολύ θα γούσταραν να περιορίσουν την οπλοκατοχή, στηριχτούν ΚΑΙ σε τέτοια σχόλια, για να αποδείξουν ότι οι κυνηγοί και οι σκοπευτές είναι επίδοξοι εγκληματίες, τότε θα δείτε τη γλύκα. Και όποιος απαντήσει ότι αυτά δεν γίνονται, δεν έχει παρά να ρωτήσει και να μάθει τι έγινε πριν λίγα χρόνια στην Αγγλία, όπου τους μάζεψαν οριστικά ΟΛΑ τα σκοπευτικά ραβδωτά όπλα μέσα σε μία εβδομάδα, γιατί ένας ψυχάκιας έκανε μερικούς φόνους.Γι αυτό καταλάβετε ότι αυτά τα site είναι ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΛΟΓΟΣ, ότι γράφετε το διαβάζουν όχι μόνο οι φίλοι σας αλλά και πολλοί, πολλοί εχθροί της οπλοκατοχής και οι συνέπειες για όλους μας μπορεί να είναι ολέθριες. Γι αυτό παρακαλώ θερμά: ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΠΡΙΝ ΓΡΑΦΕΤΕ!!!
Η ανοησία δεν συγχωρείται σε κανέναν μας, όσο και αν είμαστε αναστατωμένοι με όσα συμβαίνουν, όσο και αν όλοι ανησυχούμε. Τώρα πρέπει να μείνουμε ενωμένοι ως λαός γενικότερα και κυνηγετική/σκοπευτική κοινότητα ειδικότερα.
Έξυπνος και μάγκας δεν είναι όποιος το φωνάζει και όποιος το διαλαλεί αλλά όποιος κάνει ότι χρειάζεται, όταν πρέπει, όπως πρέπει, χωρίς προκαταβολικούς κομπασμούς και μεγαλοστομίες.
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Καλησπέρα σας
Στην Κοινή Υπουργική Απόφαση 4535, απαντώνται όλες οι απορίες σας.
Καλό θα ήταν να τη βρείτε στο διαδίκτυο και να τη διαβάσετε όλη, ώστε να έχετε πλήρη άποψη για το σχετικό νομοθετικό πλαίσιο.Πάντως στο Αρθρο 12 ("Οροι φυλαξης ραβδωτών πυροβόλων όπλων σκοποβολής και φυσιyγίων αυτών"), αναφέρεται ότι:
2.Οι σκοπευτές που κατέχουν ραβδωτά πυροβόλα όπλα, κατόπιν σχετικής αδείας, υποχρεούνται όπως για τη φύλαξη αυτών στην οικία τους, λαμβάνουν τα ακόλουθα μέτρα ασφαλείας:
α. Γία τη φύλαξη (1) ραβδωτού πυροβόλου όπλου και έως 500 φυσιγγίων, απαιτείται χρηματοκιβώτιο.
β. Για τη φύλαξη δύο (2) και περισσοτέρων ραβδωτών πυροβόλων όπλων και πεντακοσίων (500) φυσιγγίων, για κάθε όπλο μέχρι τον αριθμό των 1500 φυσιγγίων, συνολικά, απαιτείται χρηματοκιβώτιο που βρίσκεται σε χώρο πον διαθέτει σύστημα συναγερμού.
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Τα πολλά μου συγχαρητήρια για την έξοχη επίδοση του κου Μίτα.
Μας έκανε υπερήφανους!
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Καλησπέρα σας
Επιτρέψτε μου μία διευκρίνιση σχετική με το ελάχιστο απαιτούμενο πλήθος αγώνων ανά τριετία, για τη διατήρηση της άδειας κατοχής σκοπευτικού ραβδωτού όπλου χειρός κατηγορίας Β’ (δηλ. πιστολιού ή/και περιστρόφου με διαμέτρημα μεγαλύτερο των 0,22”).Σύμφωνα με το ΦΕΚ 1273 του 2005 (άρθρο 1), απαιτούνται τουλάχιστον 15 αγώνες κι όχι 24. Δηλαδή κατά μέσο όρο, 5 αγώνες ανά έτος.
Αυτό μειώνει αρκετά το ελάχιστο ετήσιο κόστος κατοχής τέτοιου όπλου σε σχέση με αυτό που πριν αναφέρθηκε, στο επίπεδο των ~ 200€ συν τη συνδρομή στον εκάστοτε Σύλλογο και τα παράβολα.
Ελπίζω να βοήθησα
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Καλησπέρα σε όλους
Από τη μικρή μου εμπειρία σε αυτούς τους αθλητικούς χώρους, επιτρέψτε μου να καταθέσω κι εγώ την ταπεινή μου γνώμη.
Τα Σκοπευτήρια, ως μικρογραφία της κοινωνίας μας, "φιλοξενούν" όλα τα είδη ανθρώπων. Aπό τον καλύτερο, ευγενέστερο και ακομπλεξάριστο sportsman (κυνηγό-σκοπευτή ή αθλητή-σκοπευτή), μέχρι και τον πλέον απρόσεκτο, αγενή και συμπλεγματικό χλέμπουρα. Οφείλουμε να είμαστε πάντα προετοιμασμένοι για κάθε τι, να εκτιμάμε τα καλά και να απομονώνουμε τα κακώς κείμενα.
Καλό είναι να θυμόμαστε, πως εκεί πηγαίνουμε για να περάσουμε όμορφα, να ανταγωνιστούμε τον ΕΑΥΤΟ μας και μετά τους άλλους και τελικά ότι δεν καθοριζόμαστε ούτε αξιολογούμαστε ως άντρες ή/και προσωπικότητες, από το πόσα πιατάκια σπάσαμε.
Αντίθετα, η σεμνότητα και η διάθεση για μάθηση όσο και για προσφορά, είναι αυτή που ξεχωρίζει τους sportsmen σκοπευτές (αθλητές ή/και κυνηγούς) από τα ανδράποδα.
Και ειδικά αυτούς τους πονηρούς καιρούς, όπου η οπλοκατοχή είναι στο στόχαστρο όχι μόνο των γραφικών οπλοφοβικών αλλά και της Πολιτείας (ή έστω κάποιων λειτουργών της…), πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί στο τι λέμε και γράφουμε, ώστε και να διαφυλάξουμε τη λειτουργία και το καλό όνομα των –λίγων- Σκοπευτηρίων που μας απέμειναν, ως κόρη (μη σας πω και ως γιο) οφθαλμού.
Να είστε όλοι καλάΥ.Γ.: Το κάθε Σκοπευτήριο έχει τη δική του ομορφιά (όχι, δεν είναι διπλωματική απάντηση). Αν όμως πρέπει να επιλέξω απαραίτητα κάποιο, αυτό είναι της Πάρνηθας για καθαρά συναισθηματικούς λόγους
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Καλημέρα και καλή εβδομάδα σε όλους
Δυστυχώς δεν μπόρεσα να έρθω για να απολαύσω τον αγώνα, «αεροπορικές» υποχρεώσεις με ανάγκασαν να είμαι πολύ μακριά από το Σκοπευτήριο.
Να δώσω κι εγώ τα συγχαρητήριά μου σε όλους τους συμμετέχοντες και ειδικά σε όσους πήραν τις πρώτες θέσεις.
Να είστε όλοι καλά και εύχομαι να τα πούμε σύντομα από κοντά.
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Και από μένα τις καλύτερες ευχές μου για το νέο χρόνο, με υγεία και ευστοχία.
Να είστε όλοι καλά
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Χρόνια πολλά Χρήστο ότι επιθυμείς. Καλές ντουφεκιές μέσα στο 2011.
Σε ευχαριστώ φίλε μου, αντεύχομαι ότι επιθυμείς
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98[font=”Comic Sans MS”]Και εγω με την σειρα μου,ευχομαι σε ολους ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ και ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ.Και φυσικα καλες σκοπευτικες εξελιξεις!!!
υσ.Χρηστο,χρονια σου πολλα εκ των προτερων.[/font]Σε ευχαριστώ αγαπητέ φίλε, αντεύχομαι ότι επιθυμείς
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Φίλτατοι συσκοπευτές και φίλοι
Εύχομαι σε όλους καλές γιορτές με υγεία για εσάς και τις οικογένειές σας και φυσικά, επιτυχία στο ωραίο σπορ καταστροφής ιπταμένων δίσκων, που τόσο μας αρέσει.
Φιλικά
Χρήστος Γρυπαίος
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Καλησπέρα σε όλους
Ξέρετε αν το Σκοπευτήριο θα είναι κλειστό κάποιες ημέρες λόγω εορτών και αν ναι, ποιές?
Ημ. εγγραφής:
26/03/2009
Αρ. μηνυμάτων:
98Ρε 'συ φίλε πιο παλιά σου φταίγανε τα σπασμένα δισκάκια στο βουνό , μετά σου φταίγανε τα γουρούνια και οι λαγοί,τώρα σου φταίνε ο Λεωνίδας ή ο Μπάμπης (δεν ξέρω ποιόν ακριβώς εννοείς ) Αύριο θα σου φταίει κάτι άλλο και πάει λέγοντας. Αφού το πρόβλημα είναι τόσο μεγάλο γιατί δεν έρχεσαι ένα Σαββατοκύριακο να μας πεις. Γεια σας και χαρά σας είμαι ο Τάδε και δεν μου γουστάρει αυτό και εκείνο και το άλλο , να κάτσουμε μαζί με τον Μπογιάκη να βρούμε λύση.Σε κάποια από αυτά που λες ,ίσως να έχεις δίκιο.Όλα τα υπόλοιπα είναι γυναικουλίστικα και μη νομίζεις οτί έτσι ανώνυμα θα σε πάρει κανείς στα σοβαρά.Απλά εδω μέσα, επειδή γνωριζόμαστε και προσωπικά , πέρα από την Ιντερνετική γνωριμία, μας έχει ξενίσει λίγο η συμπεριφορά σου.Εμείς έχουμε μάθει,απλά και παντελονάτα να λέμε <<τό και τό>> Μίστερ Μπογιάκη.
Έχω κι άλλα να πω αλλά επιφυλάσομαι. Φιλικά! kafearkoudas!Θα συμφωνήσω μαζί σου αγαπητέ.
Δεν είναι πραγματικά εντυπωσιακό, το πόσο θρασείς και αγενείς, κάνει μερικούς ανθρώπους η ανωνυμία (όπως αυτή που υπάρχει και σε αυτό το forum)?
Είναι σαν τους τύπους που δεν τολμάνε στη ζωή τους να δηλώσουν την παρουσία και τη γνώμη τους δείχνοντας το πρόσωπό τους … αλλά όταν φοράνε μία κουκούλα, ξαφνικά γίνονται "πολεμιστές" και σπάνε την περιουσία ανθρώπων που δεν τους έχουν βλάψει σε τίποτα. Φυσικά είναι "πολεμιστές" του γλυκού νερού…
Στη συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν, μην έχεις πολλές ελπίδες ότι θα δηλώσει θαρραλέα & δημόσια όνομα, πρόσωπο και άποψη. Γιατί αν το κάνει, ξέρει ότι θα αντιμετωπίσει τη χλεύη πολλών…
Γι αυτό και παρακαλώ όλους, να μην απαντούν στο εξής σε τέτοιες αναρτήσεις, μιας και -άθελά μας- ρίχνουμε έτσι νερό στο μύλο όσων θέλουν το κακό της σκοποβολής.
Καλό βράδυ σε όλους