ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ ΕΡΕΥΝΑΣ ΣΕΤΤΕΡ & ΣΠΡΙΝΓΚΕΡΣ – ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΚΑΡΠΩΣΗΣ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 40 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/03/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    5016
    MICHEL123GR στις #405570

    Οταν μιλαμε για καρπωση τι εννοούμε; μπεκάτσες; η οτι πετιέται μπροστά μας; ενα σπριγκελ σε κυνηγι ολων των θυραματων θα υπερτερούσε, σε ενα κυνηγι μπεκάτσας όμως ο αρχηγός είναι το σετερ η οποιοδηποτε σκυλι φέρμας, εδώ βέβαια πρέπει να ξεκαθαρίσω οτι σε κάθε ράτσα σκυλιων  εχει τα καλά αλλα και τα κακα….

    αμα κυνηγαγα ολα τα θυραματα και ειδικα τσιχλοκοστυφα το σπριγκελ (αν και δεν ειχα ποτε στην κατοχη μου) θα το προτιμούσα,

    για μπεκάτσα όμως θέλω το σετερ αντε και το ποϊντερ, βλέπετε χαζευω με την κυνηση του σκυλου την φερμα του το μπλοκαρισμα του πουλιού και αυτα στα δινει μονο ενα σκυλί φέρμας.

    Οπως καταλαβατε η καρπωση ερχεται ως επαθλο των ενεργειών του σκύλου που κατ¨εμε αυτο στο προοσφέρει ο σκυλος φέρμας.

     

     

     


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3285
    kryptia-e στις #405574

    Οταν μιλαμε για καρπωση τι εννοούμε; μπεκάτσες; η οτι πετιέται μπροστά μας; ενα σπριγκελ σε κυνηγι ολων των θυραματων θα υπερτερούσε, σε ενα κυνηγι μπεκάτσας όμως ο αρχηγός είναι το σετερ η οποιοδηποτε σκυλι φέρμας, εδώ βέβαια πρέπει να ξεκαθαρίσω οτι σε κάθε ράτσα σκυλιων εχει τα καλά αλλα και τα κακα…. αμα κυνηγαγα ολα τα θυραματα και ειδικα τσιχλοκοστυφα το σπριγκελ (αν και δεν ειχα ποτε στην κατοχη μου) θα το προτιμούσα, για μπεκάτσα όμως θέλω το σετερ αντε και το ποϊντερ, βλέπετε χαζευω με την κυνηση του σκυλου την φερμα του το μπλοκαρισμα του πουλιού και αυτα στα δινει μονο ενα σκυλί φέρμας. Οπως καταλαβατε η καρπωση ερχεται ως επαθλο των ενεργειών του σκύλου που κατ¨εμε αυτο στο προοσφέρει ο σκυλος φέρμας.

    +1

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/02/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3382
    zed στις #405578

    Οταν μιλαμε για καρπωση τι εννοούμε; μπεκάτσες; η οτι πετιέται μπροστά μας; ενα σπριγκελ σε κυνηγι ολων των θυραματων θα υπερτερούσε, σε ενα κυνηγι μπεκάτσας όμως ο αρχηγός είναι το σετερ η οποιοδηποτε σκυλι φέρμας, εδώ βέβαια πρέπει να ξεκαθαρίσω οτι σε κάθε ράτσα σκυλιων εχει τα καλά αλλα και τα κακα…. αμα κυνηγαγα ολα τα θυραματα και ειδικα τσιχλοκοστυφα το σπριγκελ (αν και δεν ειχα ποτε στην κατοχη μου) θα το προτιμούσα, για μπεκάτσα όμως θέλω το σετερ αντε και το ποϊντερ, βλέπετε χαζευω με την κυνηση του σκυλου την φερμα του το μπλοκαρισμα του πουλιού και αυτα στα δινει μονο ενα σκυλί φέρμας. Οπως καταλαβατε η καρπωση ερχεται ως επαθλο των ενεργειών του σκύλου που κατ¨εμε αυτο στο προοσφέρει ο σκυλος φέρμας.

    Η σύγκριση έγινε στα ίδια θηράματα, πχ μπεκάτσα με μπεκάτσα…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/08/2011
    Αρ. μηνυμάτων:
    119
    mixalis77 στις #405579

    γεια σας παιδιά,θα ήθελα να κατάθέσω τις εμπειρίες μου ως προς το βασικό θέμα του τόπικ.πριν ένα χρόνο σε κυνήγι ορτυκιού στης Σέρρες  εγώ με το σπρίνγκερ μου και ακόμα 4 φίλοι με επανιέλ και ποιντερ  και το αποτέλεσμα  : 3 ορτύκια το σπρίνγκερ  ,ποιντερ 3 ορτύκια ,ποιντερ 3 ορτύκια και επανιέλ 2 ορτύκια.  νομίζω σε θέματα κάρπωσης  δεν υστερούν τα σπρίνγκερ αλλά από την άλλη έχω χάσει μπεκάτσα μέσα σε πολύ πυκνές ελιές και δεν πρόλαβα  ούτε να την φωτογραφίσω γιατί ήμουν ανυποψίαστος .αν είχα σκύλος φέρμας αυτή την μπεκάτσα μάλλον θα την έπαιρνα αλλά μετά από 6 χρόνια κατοχής σπρίνγερ δεν την αλλάζω αυτή την ράτσα γιατί μου έχει δώσει άλλες συγκινήσεις.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3285
    kryptia-e στις #405585

    MICHEL123GR wrote:
    Οταν μιλαμε για καρπωση τι εννοούμε; μπεκάτσες; η οτι πετιέται μπροστά μας; ενα σπριγκελ σε κυνηγι ολων των θυραματων θα υπερτερούσε, σε ενα κυνηγι μπεκάτσας όμως ο αρχηγός είναι το σετερ η οποιοδηποτε σκυλι φέρμας, εδώ βέβαια πρέπει να ξεκαθαρίσω οτι σε κάθε ράτσα σκυλιων εχει τα καλά αλλα και τα κακα…. αμα κυνηγαγα ολα τα θυραματα και ειδικα τσιχλοκοστυφα το σπριγκελ (αν και δεν ειχα ποτε στην κατοχη μου) θα το προτιμούσα, για μπεκάτσα όμως θέλω το σετερ αντε και το ποϊντερ, βλέπετε χαζευω με την κυνηση του σκυλου την φερμα του το μπλοκαρισμα του πουλιού και αυτα στα δινει μονο ενα σκυλί φέρμας. Οπως καταλαβατε η καρπωση ερχεται ως επαθλο των ενεργειών του σκύλου που κατ¨εμε αυτο στο προοσφέρει ο σκυλος φέρμας.

    Η σύγκριση έγινε στα ίδια θηράματα, πχ μπεκάτσα με μπεκάτσα…

    Κωνσταντίνος

    ο Ηλιας προσπαθεί να πει οτι σε εναν “ευκολο” κυνηγότοπο και τα 2 σκυλια θα βγάλουν οτι υπαρχει εκει. οτι και αν ειναι αυτο. ομως οταν πας καπου κυνηγι  (ειδικα σε ποιο δυσκολους και “εξειδικευμενους” κυνηγοτοπους) και εξ αρχης εχεις “δηλωσει” το τι κυνηγας (πχ μπεκατσα)  , τοτε το προβαδισμα το εχει το σκυλι που ειναι “μαεστρος” στο συγκεκριμενο θηραμα.

    αντιστοιχα-να συμπληρωσω εγω, αν σε εναν “ευκολο ” κυνηγοτοπο  ξερεις εκ των προτερων οτι υπαρχει πχ λαγος και πας εκει ειτε με φερμας ειτε με σπρινγκερ ειτε με μια κατσικα με ενα κουδουνι κρεμασμενο, καποια στιγμη αν επιμεινεις θα τον ξεφωλιασεις…

    αν ομως πας στο αγνωστο με βαρκα την ελπιδα, για να εχεις καλες πιθανοτητες να δεις λαγο, πρεπει να εχεις μαζι σου και τα καταλληλα για το θηραμα αυτο σκυλια. δλδ ιχνηλατες…

    και ενα ακομα βασικο που το ειπε και ενας φιλος πιο πριν,

    με την φερμα, η μπεκατσα μπλοκαρεται, πας και την χτυπας. με τον ξεφωλιαστη, ακομα και αν βρει τις ιδιες αριθμητικα μπεκατσες (που το θεωρω δυσκολο), ποσες θα καταφερεις να χτυπησεις?

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3285
    kryptia-e στις #405586

    ειπα οτι θα σας αφησω να τα πειτε μονοι σας, αλλα παρεκτραπηκα 😀 να με συχωρειτε…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/12/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3659
    louis στις #405615

    [/quote

    ο Ηλιας προσπαθεί να πει οτι σε εναν «ευκολο» κυνηγότοπο και τα 2 σκυλια θα βγάλουν οτι υπαρχει εκει.

    Καλημερα…περιπου αυτο προσπαθω να πω φιλε,,,και το ντουσκο για μενα ειναι ευκολος κυνηγοτοπος

    και αυτο γιατι το περπατας πολυ ανετα,,επιδη δεν εχει πυκνα απο κατω του το δεντρο,,αλλα πηγενε οταν εχει πανω του το φυλο

    και κυνηγα με ενα ξεπεταχτη,,και θα δεις ποσο δυσκολο ειναι να καταφερεις να τουφεκισεις μπεκατσα

    εδω πολλες φορες στο ντουσκο παω στην φερμα του σκυλου,,ειμαι το πολυ στα 10 μετρα απο την μπεκατσα

    πολες φορες και απο πανω της, και μερικες φορες δεν κανω ουτε μπαμ φιλε,τα μερη που θα μπορουσες να κανεις

    κυνηγι μπεκατσας με ενα σπρινγκερ πιστευω οτι ειναι,,το ελατο,,το κλαρι οταν πεσουν τα φυλα του

    το πευκο που ειναι καθαρο απο κατω του,,το κοντοπουρναρο με ανοιγματα ,,στις ποταμιες,,και στην ασφακα

    δηλαδη μονο σε ανοιχτα κοματια,,σε αλλα μερη που ειναι πολυ πυκνα αμα δεν εχεις την φερμα,,και την πιο μεγαλη ερευνα

    που εχει το σεττερ πχ δεν μπορεις να κυνηγισεις την μπεκατσα με ξεπεταχτη,,οταν ομως προσαρμοσεις το κυνηγι σου

    στις περιοχες που μπορεις να βλεπεις καλα τα πουλια που σου ξεπεταει τοτε μπορει να κανεις ενα καλο κυνηγι

    που ομως θα ειναι πολυ πιο κουραστικο [αθλητικο] γιατι πρεπει να πας και εσυ εκει που παει ο σκυλος σου

    αυτη ειναι η διαφορα

     

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1868
    Chris-Kaz στις #405655

    Ο balou1982 άγραψε σε άλλο τόπικ:

     

    … Το ιδεατό κυνήγι, για εμένα, δηλαδή τελείως υποκειμενικά, είναι και με τα δύο ήδη σκύλων, πότε μαζί και πότε χώρια. Έτσι απολαμβάνω όλες τις χαρές και τις συγκινήσεις που δίνουν ο τρόπος που εργάζονται και το ταμπεραμέντο τους. Πέρσι κυνήγησα για πρώτη φορά μόνο με Σπρίνγκερ, ήταν για μένα μία εξαιρετική χρονιά (από τσάντα) που δεν μου έλειψε καθόλου το Σέττερ μου, μου έλειψε όμως το «ψυχόλουτρο» από τις φέρμες. Από την άλλη, περίσσεψε η αδρεναλίνη που αναβλύζει την ένταση πριν το ξεπέταγμα. Φέτος, όμως, είναι διαφορετικά…

     

    KALLISTON HELLAS
    Και δια το πιστόν
    Γιάννης Νικολακόπουλος

     

    Τι μου θυμίσατε κ. Γιάννη… Πριν “φύγει” το κοκεράκι μου, έπαιρνα  μαζί και τα δύο (σεττερ – κοκερ)… Το σεττερ έκανε τη δουλειά του και το κόκερ το είχα σαν “σκούπα” (δεν το γράφω υποτιμητικά). Ό,τι ξέφευγε από το σεττερ (ιδίως όταν ήταν άπειρο) δεν γλίτωνε από το κόκερ. Πάντα σε περίπτωση φέρμας του σέττερ, είχα το κεκοράκι να περιμένει να ακούσει το μπαμ και να φύγει για απόρτ. Βέβαια νομίζω πως στο θέμα απόρτ το σέττερ είχε επαναπαυτεί στο απόρτ του κόκερ και τα περισσότερα πουλιά τα άφηνε. Έδινε τη δουλειά στο κόκερ. Αυτό το φοβόμουν για φέτος που θα ήταν η πρώτη χρονιά του σέττερ μόνο του αλλά ευτυχώς είχα απόρτ 100%.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3285
    kryptia-e στις #405658

    Kalliston Hellas wrote:
    Ο balou1982 άγραψε σε άλλο τόπικ: … Το ιδεατό κυνήγι, για εμένα, δηλαδή τελείως υποκειμενικά, είναι και με τα δύο ήδη σκύλων, πότε μαζί και πότε χώρια. Έτσι απολαμβάνω όλες τις χαρές και τις συγκινήσεις που δίνουν ο τρόπος που εργάζονται και το ταμπεραμέντο τους. Πέρσι κυνήγησα για πρώτη φορά μόνο με Σπρίνγκερ, ήταν για μένα μία εξαιρετική χρονιά (από τσάντα) που δεν μου έλειψε καθόλου το Σέττερ μου, μου έλειψε όμως το «ψυχόλουτρο» από τις φέρμες. Από την άλλη, περίσσεψε η αδρεναλίνη που αναβλύζει την ένταση πριν το ξεπέταγμα. Φέτος, όμως, είναι διαφορετικά… KALLISTON HELLAS
    Και δια το πιστόν
    Γιάννης Νικολακόπουλος

    Τι μου θυμίσατε κ. Γιάννη… Πριν «φύγει» το κοκεράκι μου, έπαιρνα μαζί και τα δύο (σεττερ – κοκερ)… Το σεττερ έκανε τη δουλειά του και το κόκερ το είχα σαν «σκούπα» (δεν το γράφω υποτιμητικά). Ό,τι ξέφευγε από το σεττερ (ιδίως όταν ήταν άπειρο) δεν γλίτωνε από το κόκερ. Πάντα σε περίπτωση φέρμας του σέττερ, είχα το κεκοράκι να περιμένει να ακούσει το μπαμ και να φύγει για απόρτ. Βέβαια νομίζω πως στο θέμα απόρτ το σέττερ είχε επαναπαυτεί στο απόρτ του κόκερ και τα περισσότερα πουλιά τα άφηνε. Έδινε τη δουλειά στο κόκερ. Αυτό το φοβόμουν για φέτος που θα ήταν η πρώτη χρονιά του σέττερ μόνο του αλλά ευτυχώς είχα απόρτ 100%.

    Χρήστος
    Κομοτηνή

    να κανω μια ερώτηση? προς όλους αλλα κυρίως προς τον κ. Γιάννη…

    όταν κυνηγάμε κατι με έναν σκύλο φέρμας και ταυτόχρονα έχουμε και ενα άλλο σκυλι μαζι μας που δεν φερμάρει . άρα δεν κανει και συναινεση…δεν υπαρχει περιπτωση να κανουμε ζημιά στο φέρμας μας?

    καμια φορα κυνηγάω ορτύκια με το σέττερ, σε κοντινή απόσταση απο το χωριό. η γκεκισα που την έχω αφήσει μέσα στην αυλή, λυσάει να έρθει μαζί μου. τις περισσότερες φορές λοιπόν σκαρφαλώνει στα κάγκελα της περίφραξης και βγαίνει έξω. έρχεται μας βρίσκει και μου χαλάει το κυνήγι…μόλις δει τον σεττερα να φερμάρει παει και πέφτει πάνω του, “προγκάει” τα ορτύκια και ο σεττερας σπαζεται…θεωρώ οτι αν συμβεί αυτό συχνά, το φέρμας μπορεί  και να “χαλάει” την φέρμα του, λόγο άνχους . ειδικά, όταν βλέπει άλλα σκυλιά δίπλα του. ο δικός μου μέχρι στιγμής δεν έχει παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα ,οσες φορές έχει συμβεί αυτο. μέχρι στιγμής το πρόβλημα το έχω εγώ…αλλα ολοι οι παλιοί κυνηγοί λένε οτι δεν πρέπει ποτέ να βγάζεις μαζι ένα φερμάς με ένα μη φέρμας, ειδικά αν πας για πουλιά (όπου ο “πρωταγωνιστής” είναι το φέρμας ).

    οπότε όλο αυτό που περιγράφετε, δεν ξερω πως λειτουργεί και αν κάνει ζημιά στο φέρμας…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    4107
    Kalliston Hellas στις #405660

    Καλημέρα στην παρέα,

    Λιάκο, όχι ρε φίλε, δεν είμαι ακατάδεκτος… έχω έρθει σ’αυτήν την σεζόν 3φορές στην περιοχή σου, αλλά και τις 3 την επέλεξα σαν την πιο κοντινή γιατί είχα και άλλες υποχρεώσεις και έπρεπε να επιστρέψω σύντομα. Δευτέρα ή Τρίτη θα πάω για μια δουλειά στον Αυλώνα, υπόσχομαι, αν είσαι ελεύθερος, να περάσω για ένα καφέ. Νομίζω πως το έχω το τηλ. Θα σε ενημερώσω.

    Από όσα γράφεις, βλέπω πως συμφωνείς απόλυτα στο θέμα κάρπωσης για την μπεκάτσα. Στο πρώτο μου ποστ έγραφα:

    «Αντικειμενικά; σαφώς υπερέχει το Σέττερ, πλην μερικών εξαιρέσεων βιοτόπων που δεν θα μπαίνει λόγω πολύ πυκνού ή παραποτάμιες περιοχές, ασφακωτά ή σούδες που ούτως ή άλλως θα τις περπατήσουμε. Ο λόγος είναι πως η μπεκάτσα θέλει να εξερευνηθεί πολύς τόπος σε αντίξοα εδάφη, αν αυτό δεν ενοχλεί τον κυνηγό και μπορεί να πάει όπου και ο σκύλος τότε τα πράγματα αλλάζουν.»

    Υπογραμμίζοντας μάλιστα με «βαριά γράμματα» το σαφώς υπερέχει το Σέττερ. Σαφώς σημαίνει: ξεκάθαρα, αδιαμφισβήτητα.  Όλα τα άλλα τα αναφέρω ως εξαιρέσεις, που συμπίπτουν με όσα γράφεις.

    Για τους συναδέλφους που προσδιορίζουν το θήραμα ως «Μπεκάτσα»: Η σύγκριση είναι για την κάρπωση (τσάντα) συνολικά, όχι μόνο για την μπεκάτσα, επειδή υπάρχει διαφορετική αποτελεσματικότητα  από θήραμα σε θήραμα, θεώρησα σκόπιμο να αναφέρω την γνώμη μου καταγράφοντας τα αναλυτικά.

    Για τον kryptia-e: (τα ακόλουθα πάρτα με την καλή έννοια)

    Θέλει η «κυρία» να κρυφτεί αλλά η χαρά δεν την αφήνει.  Αφού το ξέρω… κάνεις αντίλογο για τον αντίλογο, αλλά στην ουσία συμφωνείς και όχι μόνο αλλά υπερθεματίζεις… και αιτιολογώ: σε όσους έβαλες (+1) δεν έγραψαν διαφορετικά από όσα έγραψα…. Και μη μου πεις πως η αντίρρηση σου είναι μόνο στο γιατί ανοίχτηκε αυτό το θέμα… όχι, τα είπαμε αυτά… θα μπορούσες να μη συμμετέχεις από την πρώτη ματιά… αλλά… την βάζεις την ουρίτσα σου.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    4107
    Kalliston Hellas στις #405662

    Chris-Kaz wrote:

    Kalliston Hellas wrote:
    Ο balou1982 άγραψε σε άλλο τόπικ: … Το ιδεατό κυνήγι, για εμένα, δηλαδή τελείως υποκειμενικά, είναι και με τα δύο ήδη σκύλων, πότε μαζί και πότε χώρια. Έτσι απολαμβάνω όλες τις χαρές και τις συγκινήσεις που δίνουν ο τρόπος που εργάζονται και το ταμπεραμέντο τους. Πέρσι κυνήγησα για πρώτη φορά μόνο με Σπρίνγκερ, ήταν για μένα μία εξαιρετική χρονιά (από τσάντα) που δεν μου έλειψε καθόλου το Σέττερ μου, μου έλειψε όμως το «ψυχόλουτρο» από τις φέρμες. Από την άλλη, περίσσεψε η αδρεναλίνη που αναβλύζει την ένταση πριν το ξεπέταγμα. Φέτος, όμως, είναι διαφορετικά… KALLISTON HELLAS
    Και δια το πιστόν
    Γιάννης Νικολακόπουλος

    Τι μου θυμίσατε κ. Γιάννη… Πριν «φύγει» το κοκεράκι μου, έπαιρνα μαζί και τα δύο (σεττερ – κοκερ)… Το σεττερ έκανε τη δουλειά του και το κόκερ το είχα σαν «σκούπα» (δεν το γράφω υποτιμητικά). Ό,τι ξέφευγε από το σεττερ (ιδίως όταν ήταν άπειρο) δεν γλίτωνε από το κόκερ. Πάντα σε περίπτωση φέρμας του σέττερ, είχα το κεκοράκι να περιμένει να ακούσει το μπαμ και να φύγει για απόρτ. Βέβαια νομίζω πως στο θέμα απόρτ το σέττερ είχε επαναπαυτεί στο απόρτ του κόκερ και τα περισσότερα πουλιά τα άφηνε. Έδινε τη δουλειά στο κόκερ. Αυτό το φοβόμουν για φέτος που θα ήταν η πρώτη χρονιά του σέττερ μόνο του αλλά ευτυχώς είχα απόρτ 100%.

    Χρήστος
    Κομοτηνή

    να κανω μια ερώτηση? προς όλους αλλα κυρίως προς τον κ. Γιάννη…

    όταν κυνηγάμε κατι με έναν σκύλο φέρμας και ταυτόχρονα έχουμε και ενα άλλο σκυλι μαζι μας που δεν φερμάρει . άρα δεν κανει και συναινεση…δεν υπαρχει περιπτωση να κανουμε ζημιά στο φέρμας μας?

    καμια φορα κυνηγάω ορτύκια με το σέττερ, σε κοντινή απόσταση απο το χωριό. η γκεκισα που την έχω αφήσει μέσα στην αυλή, λυσάει να έρθει μαζί μου. τις περισσότερες φορές λοιπόν σκαρφαλώνει στα κάγκελα της περίφραξης και βγαίνει έξω. έρχεται μας βρίσκει και μου χαλάει το κυνήγι…μόλις δει τον σεττερα να φερμάρει παει και πέφτει πάνω του, «προγκάει» τα ορτύκια και ο σεττερας σπαζεται…θεωρώ οτι αν συμβεί αυτό συχνά, το φέρμας μπορεί και να «χαλάει» την φέρμα του, λόγο άνχους . ειδικά, όταν βλέπει άλλα σκυλιά δίπλα του. ο δικός μου μέχρι στιγμής δεν έχει παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα ,οσες φορές έχει συμβεί αυτο. μέχρι στιγμής το πρόβλημα το έχω εγώ…αλλα ολοι οι παλιοί κυνηγοί λένε οτι δεν πρέπει ποτέ να βγάζεις μαζι ένα φερμάς με ένα μη φέρμας, ειδικά αν πας για πουλιά (όπου ο «πρωταγωνιστής» είναι το φέρμας ).

    οπότε όλο αυτό που περιγράφετε, δεν ξερω πως λειτουργεί και αν κάνει ζημιά στο φέρμας…

     

    Δεν το συστήνω. Παλαιότερα έχει γίνει παρόμοια συζήτηση και είχα περιγράψει τις προϋποθέσεις. Σε αυτό το τόπικ έγραψα «Πότε συγχρόνως και πότε χωριστά, ανάλογα με τον βαθμό εκπαίδευσης που είχαν.

    Το Σέττερ έκανε την τυπική του έρευνα και το Κόκερ ή Σπρίνγκερ την δική του. Όταν το Σέττερ ήταν σε φέρμα το Σπάνιελ έμπαινε στο «κοντά/heel» μέχρι να πλησιάσω, ανάλογα με την περίπτωση ή σερβίριζα μόνος μου ή έστελνα το Σπάνιελ να ξεσηκώσει, μετά ακολουθούσε το απόρτ, τις περισσότερες φορές από το Σπάνιελ και σποραδικά το Σέττερ για λόγους ισορροπίας.»  

    Εν συντομία: και οι δύο σκύλοι πρέπει να είναι καλά εκπαιδευμένοι στην ακινησία στο ξεπέταγμα, να απορτάρουν κατ΄ εντολή, να είναι έμπειροι στην έρευνα για να μην επηρεάζεται το ένα από το άλλο, να βαδίζουν στο «κοντά».

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    23/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1868
    Chris-Kaz στις #405671

    Chris-Kaz wrote:

    Kalliston Hellas wrote:
    Ο balou1982 άγραψε σε άλλο τόπικ: … Το ιδεατό κυνήγι, για εμένα, δηλαδή τελείως υποκειμενικά, είναι και με τα δύο ήδη σκύλων, πότε μαζί και πότε χώρια. Έτσι απολαμβάνω όλες τις χαρές και τις συγκινήσεις που δίνουν ο τρόπος που εργάζονται και το ταμπεραμέντο τους. Πέρσι κυνήγησα για πρώτη φορά μόνο με Σπρίνγκερ, ήταν για μένα μία εξαιρετική χρονιά (από τσάντα) που δεν μου έλειψε καθόλου το Σέττερ μου, μου έλειψε όμως το «ψυχόλουτρο» από τις φέρμες. Από την άλλη, περίσσεψε η αδρεναλίνη που αναβλύζει την ένταση πριν το ξεπέταγμα. Φέτος, όμως, είναι διαφορετικά… KALLISTON HELLAS
    Και δια το πιστόν
    Γιάννης Νικολακόπουλος

    Τι μου θυμίσατε κ. Γιάννη… Πριν «φύγει» το κοκεράκι μου, έπαιρνα μαζί και τα δύο (σεττερ – κοκερ)… Το σεττερ έκανε τη δουλειά του και το κόκερ το είχα σαν «σκούπα» (δεν το γράφω υποτιμητικά). Ό,τι ξέφευγε από το σεττερ (ιδίως όταν ήταν άπειρο) δεν γλίτωνε από το κόκερ. Πάντα σε περίπτωση φέρμας του σέττερ, είχα το κεκοράκι να περιμένει να ακούσει το μπαμ και να φύγει για απόρτ. Βέβαια νομίζω πως στο θέμα απόρτ το σέττερ είχε επαναπαυτεί στο απόρτ του κόκερ και τα περισσότερα πουλιά τα άφηνε. Έδινε τη δουλειά στο κόκερ. Αυτό το φοβόμουν για φέτος που θα ήταν η πρώτη χρονιά του σέττερ μόνο του αλλά ευτυχώς είχα απόρτ 100%.

    Χρήστος
    Κομοτηνή

    να κανω μια ερώτηση? προς όλους αλλα κυρίως προς τον κ. Γιάννη…

    όταν κυνηγάμε κατι με έναν σκύλο φέρμας και ταυτόχρονα έχουμε και ενα άλλο σκυλι μαζι μας που δεν φερμάρει . άρα δεν κανει και συναινεση…δεν υπαρχει περιπτωση να κανουμε ζημιά στο φέρμας μας?

    καμια φορα κυνηγάω ορτύκια με το σέττερ, σε κοντινή απόσταση απο το χωριό. η γκεκισα που την έχω αφήσει μέσα στην αυλή, λυσάει να έρθει μαζί μου. τις περισσότερες φορές λοιπόν σκαρφαλώνει στα κάγκελα της περίφραξης και βγαίνει έξω. έρχεται μας βρίσκει και μου χαλάει το κυνήγι…μόλις δει τον σεττερα να φερμάρει παει και πέφτει πάνω του, «προγκάει» τα ορτύκια και ο σεττερας σπαζεται…θεωρώ οτι αν συμβεί αυτό συχνά, το φέρμας μπορεί και να «χαλάει» την φέρμα του, λόγο άνχους . ειδικά, όταν βλέπει άλλα σκυλιά δίπλα του. ο δικός μου μέχρι στιγμής δεν έχει παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα ,οσες φορές έχει συμβεί αυτο. μέχρι στιγμής το πρόβλημα το έχω εγώ…αλλα ολοι οι παλιοί κυνηγοί λένε οτι δεν πρέπει ποτέ να βγάζεις μαζι ένα φερμάς με ένα μη φέρμας, ειδικά αν πας για πουλιά (όπου ο «πρωταγωνιστής» είναι το φέρμας ).

    οπότε όλο αυτό που περιγράφετε, δεν ξερω πως λειτουργεί και αν κάνει ζημιά στο φέρμας…

    Υπάρχει μια φυλή ανθρώπων, μια φυλή Θεών. Έχουν και οι δύο πνοή ζωής μόνο απο μια μητέρα. Χωριστές όμως δυνάμεις μας κρατάνε μοιρασμένους, και η μια είναι τίποτε, ενώ η άλλη έχει τον ορειχάλκινο ουρανό για σίγουρη Ακρόπολη. Και όμως έχουμε κάποια ομοιότητα σε μεγάλη ευφυία και δύναμη με τους αθανάτους και ας μήν ξέρουμε τι θα μας φέρει η μέρα. ΠΙΝΔΑΡΟΣ (ΣΤ Ωδή Νεμεονίκου)

    Εγώ παρέθεσα την εμπειρία μου χωρίς να λέω πως είναι η ενδεδειγμένη 😉 . Απλώς διαβάζοντας τα γραφόμενα του κ. Γιάννη  μου ήρθαν αναμνήσεις… Πάντως από στη δική μου περίπτωση ποτέ δεν ενόχλησε ο ένας σκύλος το κυνήγι του άλλου. Ένοιωθα ότι υπήρχε αλληλοσεβασμός. Στη δικιά μου περίπτωση στη φέρμα το κόκερ περίμενε κοντά μου για το μπαμ και μετά να πάει (αν χρειαστεί) για απόρτ .

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3285
    kryptia-e στις #405675

    Για τον kryptia-e: (τα ακόλουθα πάρτα με την καλή έννοια) Θέλει η «κυρία» να κρυφτεί αλλά η χαρά δεν την αφήνει.  Αφού το ξέρω… κάνεις αντίλογο για τον αντίλογο, αλλά στην ουσία συμφωνείς και όχι μόνο αλλά υπερθεματίζεις… και αιτιολογώ: σε όσους έβαλες (+1) δεν έγραψαν διαφορετικά από όσα έγραψα…. Και μη μου πεις πως η αντίρρηση σου είναι μόνο στο γιατί ανοίχτηκε αυτό το θέμα… όχι, τα είπαμε αυτά… θα μπορούσες να μη συμμετέχεις από την πρώτη ματιά… αλλά… την βάζεις την ουρίτσα σου.

    αχαχαχ οχι κ Γιαννη δεν κανω αντιλογο για τον αντιλογο! καταρχην, δεν διαφωνω με τα οσα ειπατε. το δηλωσα εξ αρχης. απλα “διαφωνησα” με τον λογο του να γινει μια τετοια “συγκριση” (η τσαντα δηλαδη).

    οσον αφορα το γιατι συμμετεχω…μερικες φορες μπορει να συμφωνουμε η να διαφωνουμε με κατι, η ακομα και να το βρισκουμε “ασχετο” κτλ αλλα παρολα αυτα η συζητηση να μας προκαλει καποιο ενδιαφερον. ασε που απο ΟΛΕΣ τις συζητησεις, ο ΚΑΘΕΝΑΣ μπορει να αποκομισει και κατι 🙂

    γιαυτο και ειναι η ουρα μου ακομα μεσα 😀 χαχααχχα..

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    11/02/2007
    Αρ. μηνυμάτων:
    3285
    kryptia-e στις #405676

    kryptia-e wrote:

    Chris-Kaz wrote:

    Kalliston Hellas wrote:
    Ο balou1982 άγραψε σε άλλο τόπικ: … Το ιδεατό κυνήγι, για εμένα, δηλαδή τελείως υποκειμενικά, είναι και με τα δύο ήδη σκύλων, πότε μαζί και πότε χώρια. Έτσι απολαμβάνω όλες τις χαρές και τις συγκινήσεις που δίνουν ο τρόπος που εργάζονται και το ταμπεραμέντο τους. Πέρσι κυνήγησα για πρώτη φορά μόνο με Σπρίνγκερ, ήταν για μένα μία εξαιρετική χρονιά (από τσάντα) που δεν μου έλειψε καθόλου το Σέττερ μου, μου έλειψε όμως το «ψυχόλουτρο» από τις φέρμες. Από την άλλη, περίσσεψε η αδρεναλίνη που αναβλύζει την ένταση πριν το ξεπέταγμα. Φέτος, όμως, είναι διαφορετικά… KALLISTON HELLAS
    Και δια το πιστόν
    Γιάννης Νικολακόπουλος

    Τι μου θυμίσατε κ. Γιάννη… Πριν «φύγει» το κοκεράκι μου, έπαιρνα μαζί και τα δύο (σεττερ – κοκερ)… Το σεττερ έκανε τη δουλειά του και το κόκερ το είχα σαν «σκούπα» (δεν το γράφω υποτιμητικά). Ό,τι ξέφευγε από το σεττερ (ιδίως όταν ήταν άπειρο) δεν γλίτωνε από το κόκερ. Πάντα σε περίπτωση φέρμας του σέττερ, είχα το κεκοράκι να περιμένει να ακούσει το μπαμ και να φύγει για απόρτ. Βέβαια νομίζω πως στο θέμα απόρτ το σέττερ είχε επαναπαυτεί στο απόρτ του κόκερ και τα περισσότερα πουλιά τα άφηνε. Έδινε τη δουλειά στο κόκερ. Αυτό το φοβόμουν για φέτος που θα ήταν η πρώτη χρονιά του σέττερ μόνο του αλλά ευτυχώς είχα απόρτ 100%. Χρήστος
    Κομοτηνή

    να κανω μια ερώτηση? προς όλους αλλα κυρίως προς τον κ. Γιάννη… όταν κυνηγάμε κατι με έναν σκύλο φέρμας και ταυτόχρονα έχουμε και ενα άλλο σκυλι μαζι μας που δεν φερμάρει . άρα δεν κανει και συναινεση…δεν υπαρχει περιπτωση να κανουμε ζημιά στο φέρμας μας? καμια φορα κυνηγάω ορτύκια με το σέττερ, σε κοντινή απόσταση απο το χωριό. η γκεκισα που την έχω αφήσει μέσα στην αυλή, λυσάει να έρθει μαζί μου. τις περισσότερες φορές λοιπόν σκαρφαλώνει στα κάγκελα της περίφραξης και βγαίνει έξω. έρχεται μας βρίσκει και μου χαλάει το κυνήγι…μόλις δει τον σεττερα να φερμάρει παει και πέφτει πάνω του, «προγκάει» τα ορτύκια και ο σεττερας σπαζεται…θεωρώ οτι αν συμβεί αυτό συχνά, το φέρμας μπορεί και να «χαλάει» την φέρμα του, λόγο άνχους . ειδικά, όταν βλέπει άλλα σκυλιά δίπλα του. ο δικός μου μέχρι στιγμής δεν έχει παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα ,οσες φορές έχει συμβεί αυτο. μέχρι στιγμής το πρόβλημα το έχω εγώ…αλλα ολοι οι παλιοί κυνηγοί λένε οτι δεν πρέπει ποτέ να βγάζεις μαζι ένα φερμάς με ένα μη φέρμας, ειδικά αν πας για πουλιά (όπου ο «πρωταγωνιστής» είναι το φέρμας ). οπότε όλο αυτό που περιγράφετε, δεν ξερω πως λειτουργεί και αν κάνει ζημιά στο φέρμας…

    Δεν το συστήνω. Παλαιότερα έχει γίνει παρόμοια συζήτηση και είχα περιγράψει τις προϋποθέσεις. Σε αυτό το τόπικ έγραψα «Πότε συγχρόνως και πότε χωριστά, ανάλογα με τον βαθμό εκπαίδευσης που είχαν. Το Σέττερ έκανε την τυπική του έρευνα και το Κόκερ ή Σπρίνγκερ την δική του. Όταν το Σέττερ ήταν σε φέρμα το Σπάνιελ έμπαινε στο «κοντά/heel» μέχρι να πλησιάσω, ανάλογα με την περίπτωση ή σερβίριζα μόνος μου ή έστελνα το Σπάνιελ να ξεσηκώσει, μετά ακολουθούσε το απόρτ, τις περισσότερες φορές από το Σπάνιελ και σποραδικά το Σέττερ για λόγους ισορροπίας.» Εν συντομία: και οι δύο σκύλοι πρέπει να είναι καλά εκπαιδευμένοι στην ακινησία στο ξεπέταγμα, να απορτάρουν κατ΄ εντολή, να είναι έμπειροι στην έρευνα για να μην επηρεάζεται το ένα από το άλλο, να βαδίζουν στο «κοντά».

    KALLISTON HELLAS
    Και δια το πιστόν
    Γιάννης Νικολακόπουλος

    ναι φυσικα η περιπτωση που τα 2 σκυλια ειναι τοσο καλα εκπαιδευμενα, θετει αλλους ορους στο “παιχνιδι”. σαφως…

    αλλα και παλι, αναρωτιεμαι ειλικρινως (γιαυτο και ζητησα την επαγγελματικη σας αποψη), πιστευετε οτι ενας σκυλος φερμας μπορει απο ζηλια η ανχος (ακομα και αν το σπρινγκερ-στην προκειμενη περιπτωση- ειναι σουπερ εκπαιδευμενο) να αρχισει να εμφανιζει προβληματα στην φερμα? γιατι κατι τετοιο απο οσο ξερω, μπορει να συμβει ακομα και αναμεσα σε 2 φερμας!

    οχι?

    δεν προσπαθω να αμφισβητησω τα οσα περιγραψατε. απλα γνωση προσπαθω να αποκομισω και να ειμαι τελείως σιγουρος για το οτι μαθω:)

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/02/2012
    Αρ. μηνυμάτων:
    91
    balou1982 στις #405677

    Συμφωνω με οτι γραψατε κ Γιαννη για την αποτελεσματικοτητα του καθε σκυλου αναλογα με το βιοτοπο.

    Ετυχε να κυνηγησω με ενα φιλο που κυνηγουσε με σπρινγκερ και ποιντερ.Το ποιντερ ομως δεν σκαμπαζε στο απορτ και ετσι το σπρινγκερ εκανε τη δουλεια αυτη.Οταν το ποιντερ φερμαρε το σπρινγκερ δεν το ενοχλουσε ιδιαιτερα παντα και με εντολη ξεπετουσε το θηραμα.Πολλες φορες ομως πολλα κοντινα πουλια που ξεφευγαν απο το ποιντερ μας τα σηκωνε το σπρινγκερ.Αποδοτικος συνδυασμος που θυμιζει τον παλιο Βρετανικο τροπο κυνηγιου των φτερωτων.

    Σχετικα ομως με το πως αντιλαμβανεται κανεις την ερευνα του σκυλου φερμας δεν απαντησε κανεις.Εγω το ανεφερα σε προηγουμενο ποστ.Ο σκυλος σας θελει να ψαχνει ευτακτα διασταυρωμενα και μεθοδικα με βαθος στα λασε συγκρατημενο,δηλαδη οσο φτανει η μυτη του, ή βαση του ενστιγκτου του και την λεγομενη ”αισθηση θηραματος” (που δεν την δεχομαι σαν 6η αισθηση αλλα ως απορεια εμπειριας και εξυπναδας του σκυλου).

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 40 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων