ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΕΙΣ ΦΥΣΙΓΓΙΩΝ

Διαγράφηκαν μηνύματα λόγω παράβασης των όρων χρήσης.

Ο όρος Brisance αναφέρεται σε ιδιότητα εκρηκτικών υλών όπως η νιτρογλυκερίνη, ο δυναμίτης, το anfo κτλ. και γενικότερα εκρηκτικά όπου το κύμα κρούσης διαδίδεται με υπερηχητική ταχύτητα δια μέσου του υλικού.

Πραγματικά δεν αντιλαμβάνομαι που θα βρει την ενέργεια η μικρή ποσότητα πυρίτιδας η οποία δεν ανήκει στα ανωτέρω εκρηκτικά, αλλά καίγεται και το μέτωπο φλόγας διαδίδεται με υποηχητική ταχύτητα, να προκαλέσει ζημία του τύπου “το όπλο γίνεται κομάτια” εκτός αν έχουμε βουλώσει την κάννη, ή η πυροδότηση έγινε καθυστερημένα και ενόσω ο χειριστής είχε προλαβει να απασφαλίσει / ανοίξει το κλείστρο, αλλά παρέλειψε να μας το αναφέρει κατά την περιγραφή της υποτιθέμενης ιστορίας.

Μάλιστα, τώρα που το σκέφτομαι, ο χειριστής έζησε για να πει την ιστορία, παρόλο που το όπλο έγινε κομάτια στα χέρια του;

Το εφέ αυτό μπορεί πάντως να αναπαραχθεί πολύ εύκολα βάζοντας στη θαλάμη ένα φυσίγγιο Cal 20 το οποίο θα φράξει την κάννη στον κώνο προσαρμογής, και πίσω από αυτό ένα φυσίγγιο Cal 12 το οποίο και πυροδοτούμε ενόσω η κάννη είναι φραγμένη. Απλώς πρέπει να είμαστε πολύ μακρυά από το όπλο, όταν πατάμε τη σκανδάλη γιατί θα συμβεί πραγματική ζημία στο όπλο και σε όποιον βρίσκεται κοντά.

Έχει κάνει κάποιος δοκιμές με τα βύσματα Gualandi διασποράς με ανοικτά τσόκ???

samgunner62 wrote:

Υπαρχουν και αυτα που ακυρωνουν τα τσοκ,βγαζουν απο β.κυλ εως ντεμι με ντεμι εως και φουλ τσοκ,δεν ειναι σωστο να συμπεριφερονται ετσι,τη στιγμη που ο σκοπευτης εχει αγνοια το τι ριχνει,αν και γεμιζουν τη τσαντα,επρεπε να ενημερωνουν το κοσμο.

Το αποτελεσμα μετα τη δοκιμη Σαραντος

ΟΧΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ, ΕΙΔΙΚΑ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ… ΔΕΝ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΛΑ …ΑΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ΚΑΙ ΕΙΣ ΓΝΩΣΗ ΣΟΥ ΕΧΕΙΣ ΕΝΑ ΦΥΣΙΓΓΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΣΤΑΘΕΡΑ ΠΙΟ ΣΦΙΧΤΕΣ ΤΟΥΦΕΚΙΕΣ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ  ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΧΡΗΣΙΜΟ ΣΤΟΥΣ ΚΑΤΟΧΟΥΣ ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΣ… ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΕΠΙΤΕΥΧΘΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΟΓΟΜΩΣΗ ΦΥΣΙΚΑ, ΓΙ ΑΥΤΟ Κ ΤΟ ΑΝΕΦΕΡΑ… ΓΕΝΙΚΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΤΑ ΦΥΣΙΓΓΙΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΠΑΡΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟΔΙΔΟΥΝ ΤΗ ΣΥΣΦΙΞΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΕΠΙΛΕΞΕΙ… 😉

ksap wrote:

Ας δούμε όμως που οφείλεται και κατά πόσο ισχύει για τα λειόκανα.
Στα λειόκαννα όμως είναι μηδαμινές οι περιπτώσεις που μπορεί να συμβεί αυτό απλά και μόνο γιατί ο τρόπος που γεμίζονται τα φυσίγγια με συμπίεση του βύσματος πάνω στην πυρίτιδα δεν επιτρέπει κενά μέσα στον κάλυκα αλλά παρ” όλα αυτά αφού έγινε κάποιες φορές δεν σημαίνει ότι δεν θα ξαναγίνει.
Οι λόγοι που μπορεί να συμβεί στο λειόκανο είναι:
1) Όλες οι μπαρούτες, γρήγορες, κανονικές και προοδευτικές, πρέπει να αναφλέγονται αμέσως με το σκάσιμο του καψουλιού και να δίνουν την μέγιστη τους δύναμη, στους 7-10 πόντους πέρα από αυτό, δηλαδή μέσα και στα όρια της θαλάμης, οπότε αν χρησιμοποιήσουμε π.χ. μια σκοπευτική (γρήγορη) πυρίτιδα με ένα «αργό» καψούλι θα αφήσει μέρος της μπαρούτης άκαυτης και μπορεί να δώσει την μέγιστη πίεση έξω από τη θαλάμη π.χ. στα 20 εκατοστά από το καψούλι, εκεί που τα τοιχώματα της κάννης έχουν μειωμένο πάχος, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
2) Ένα ελαττωματικό καψούλι μπορεί με τη μερική σχάση του να προωθήσει τη γόμωση μερικά εκατοστά εκτός θαλάμης και σε συνδυασμό με βραδυφλεγεία της πυρίτιδας να έχουμε έκρηξη εκτός θαλάμης και
3) Μια βραδεία ανάφλεξη προωθεί το σύνολο της γόμωσης μερικά εκατοστά μέσα στην κάννη. Για κάποιο άγνωστο λόγο η πυρίτιδα δεν αναφλέγεται, αλλά με την ώθηση ουσιαστικά «απλώνει» σε μια σχετικά μεγάλη έκταση μεταξύ κάλυκα και βύσματος, οπότε το σκηνικό αρχίζει να μοιάζει με το φυσίγγι ραβδωτού με την ελλιπή γόμωση! Οπότε συνοψίζοντας δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε συνδυασμούς αργών καψουλιών με γρήγορες πυρίτιδες, χρησιμοποιούμε πάντα μια ήπια στατική πίεση τουλάχιστον τριών κιλών του κυαθίου στην πυρίτιδα και δεν χρησιμοποιούμε παλιά υλικά γομώσεως αν δεν γνωρίζουμε πραγματικά σε τι κατάσταση βρίσκονται. Δεν ξέρω αν κάλυψα έστω και στο ελάχιστο τις όποιες απορίες σας αλλά είμαι στη διάθεση οποιουδήποτε για να τις αναλύσω περισσότερο και όσο αυτό είναι εφικτό μέσα από το γραπτό λόγο.

Αφού η πυρίτιδα απλώνει δεδομένου ότι πλέον έχει εξέλθει του κάλυκα, πως γίνεται να προκληθεί καύση (άντε ας το πούμε έκρηξη) που να ανεβάσει τόσο επικίνδυνες πιέσεις ικανές να καταστρέψουν μια κάννη, από την στιγμή που δεν ασκείτε ουσιαστικά στατική πίεση επάνω της; Ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι ο συγκεντρωτήρας ασκεί κάποια πίεση στην μπαρούτι που δεν έχει καεί, από την πίσω μεριά η μπαρούτι είναι ελεύθερη.

Ας υποθέσουμε πως κάποιος φοιτητής της βλητικής θέλει να κάνει μια σχετική έρευνα, που θα βρει αξιόπιστες πηγές και αναφορές για τέτοιου είδους ατύχηματα σε κυνηγητικά και λειόκαννα όπλα; Από την ώρα που άνοιξε αυτή η κουβέντα προσπαθώ να βρω μαρτυρίες για τετοιου είδους ατυχήματα αναζητώντας σε διάφορες γλώσσες στον παγκόσμιο ιστό και δεν μπορώ να βρω κάτι σχετικό. Μπορεί κάποιος να παραθέσει μια πηγή που να αναφέρει τέτοιου είδους συμβάν; Διάβασα για αναφορές σε Αμερικάνικα φόρουμ που κάνουν λόγο για πολλά τετοια συμβάντα αλλά παρόλαυτα δεν μπορώ να βρω κάτι.

Έχει αναφερθεί πως μια τακτική καταστροφής καννών σε τράπεζα δοκιμών είναι η τοποθέτηση φυσιγγίου cal.20 σε κάννη cal.12 και η πυροδότηση φυσιγγίου cal.12. Τα baikal αν θυμάμαι καλά δεν μπορούσαν να τα καταστρέψουν, ούτε και με αυτόν τον τρόπο. Πως λοιπόν μπορεί να γίνει καταστροφή μιας κάννης με την απλή διαφυγή άκαυτης πυρίτιδας 20 εκατοστά μετά την θαλάμη;

Πάντως θα ήταν ένα πολύ καλό θέμα για τους Mythbusters και νομίζω ότι στο τέλος το αποτέλεσμα θα ήταν …

[/URL]

Uploaded with ImageShack.us

Τη μιση σελιδα βλεπω…..

«modern shotguns, are just too strong for this myth»

Έτσι νομίζουν…

Λευτέρης

http://www.europeancartridgeunlimited.com

asxetos wrote:

Το εφέ αυτό μπορεί πάντως να αναπαραχθεί πολύ εύκολα βάζοντας στη θαλάμη ένα φυσίγγιο Cal 20 το οποίο θα φράξει την κάννη στον κώνο προσαρμογής, και πίσω από αυτό ένα φυσίγγιο Cal 12 το οποίο και πυροδοτούμε ενόσω η κάννη είναι φραγμένη.

Αν θες να αναπαράγεις αυτό το εφέ κάνε το εξής:
Γέμισε ένα φυσίγγι με σκοπευτική πυρίτιδα 24 γραμμαρίων ακολουθώντας πιστά αυτά που θα σου γράψω.
Χρησιμοποίησε καψούλι cx50 και να φροντίσεις να μην ακουμπάει το κυάθιο πάνω στην πυρίτιδα αλλά να έχει μια απόσταση από αυτή περίπου ένα εκατοστό. Για να το πετύχεις πιό εύκολα χρησιμοποίησε ένα πολύ κοντό κυάθιο ώστε και να μπορέσει να κλείσει το φυσίγγι. Ύστερα βάλε τα σκάγια και κλείστο με οποιοδήποτε τρόπο θέλεις αρκεί να παραμείνει το κενό μεταξύ πυρίτιδας και κυάθιου.
Αν όμως σου φαίνεται δύσκολο αυτό κάνε κάτι πιό απλό.
Πάρε μια ψόφια μύγα και βάλτην στο στόμιο της κάννης σε βάθος 10 εκατοστών. Γέμισε και ρίξε.

Όσον αφορά τον όρο Brisance τον χρησιμοποίησα αυθαίρετα λόγω της ομοιότητας της θραυστικότητας που παθαίνει μια χειροβομβίδα και μια κάννη κάτω από κάποιες σχεδόν πανομοιότυπες συνθήκες.

ΥΓ
Θα σε παρακαλούσα όμως αν κάνεις ειδικά το πρώτο να το κυνηματογραφίσεις με κάποιο τρόπο ώστε να δούμε κι εμείς τι πραγματικά συμβαίνει γιατί ίσως να μην είσαι σε θέση να μας το περιγράψεις μετά.
Όσον αφορά το δεύτερο με τη μύγα μην το κάνεις αλλά ρώτα τον Παπατσαρούχα ή τον Κυπρίδημο να σου πουν. Αν δεν με απατά η μνήμη μου μπορεί να σου απαντήσει και ο Χατζιώτης που αν δεν κάνω λάθος ήταν παρών στη δοκιμή αυτή.

ALTAIR_LUSSO wrote:

Ας υποθέσουμε πως κάποιος φοιτητής της βλητικής θέλει να κάνει μια σχετική έρευνα, που θα βρει αξιόπιστες πηγές και αναφορές για τέτοιου είδους ατύχηματα σε κυνηγητικά και λειόκαννα όπλα; ………………………………………….

Μπορεί κάποιος να παραθέσει μια πηγή που να αναφέρει τέτοιου είδους συμβάν; Διάβασα για αναφορές σε Αμερικάνικα φόρουμ που κάνουν λόγο για πολλά τετοια συμβάντα αλλά παρόλαυτα δεν μπορώ να βρω κάτι.

Έχει αναφερθεί πως μια τακτική καταστροφής καννών σε τράπεζα δοκιμών είναι η τοποθέτηση φυσιγγίου cal.20 σε κάννη cal.12 και η πυροδότηση φυσιγγίου cal.12. Τα baikal αν θυμάμαι καλά δεν μπορούσαν να τα καταστρέψουν, ούτε και με αυτόν τον τρόπο. Πως λοιπόν μπορεί να γίνει καταστροφή μιας κάννης με την απλή διαφυγή άκαυτης πυρίτιδας 20 εκατοστά μετά την θαλάμη;

Όσον αφορά το φοιτητή μάλλον θα κοπεί στην εργασία του γιατί δεν υπάρχει σχετική βιβλιογραφία για λειόκαννα εκτός κι αν είναι τόσο γάτος και ψάξει σε forum για ιδιογομώσεις ραβδωτών αλλά κι αν αρχίσει να ψάχνει παράλληλα σε οπλουργούς για περίεργα σκασίματα όπλων.
Πριν ένα μήνα περίπου όταν έγινε το σεμινάριο (ρώτα αυτούς που ήρθαν) είχα παρουσιάσει ένα όπλο κατεστραμένο από “θραυστική” έκρηξη. Δυστυχώς λόγω χρόνου δεν έγινε τότε εκτενής αναφορά στο συμβάν αλλά και στο τι το προκαλεί.
Επειδή δεν μου αρέσει να αφήνω “κενά” θα περιγράψω κάποιες διαφορές στα σκασίματα των λειόκαννων που ελπίζω να γίνουν κατανοητές.

Η ρήξη μιας κάννης από έμφραξη, είτε αυτή είναι από ξένο σώμα που εισέρχεται από το στόμιο (χιόνι, λάσπη, ή φύλλα) είτε από αποσπώμενα κομμάτια του κάλυκα (τμήμα κάλυκα ή ακόμα και βύσμα που έχει σφηνώσει), έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Πρώτα συμβαίνει η διόγκωση της κάννης πριν από το σημείο έμφραξης και μετά η ρήξη, συνήθως με τη μορφή ενός σκισίματος του μετάλλου. (εδώ κολλάει το βιντεάκι με τους MythBusters που έβαλε ο sot). Με το σκίσιμο της κάννης τα αέρια εκτονώνονται προς τα πλάγια και χάνουν την ενέργειά τους σε λίγα εκατοστά και σπάνια έχουμε τραυματισμό, διότι δεν έχει θραύσματα.
Η έκρηξη όμως της κάννης έχει θραύσματα που εκτοξεύονται βίαια προς όλες τις κατευθύνσεις (βλέπε χειροβομβίδα) και υπάρχουν τεράστιες πιθανότητες πρόκλησης σοβαρών σωματικών βλαβών τόσο για το χειριστή του όπλο όσο και για τους γύρω του.
Δυστυχώς όμως εδώ στην Ελλάδα οι Έλληνες κυνηγοί δεν δημοσιοποιούν τα “κακώς κείμενα” που αφορούν τα όπλα τους, και τις εταιρείες (π.χ. HUNTER PASSION τεύχος Νο6 σελ. 58 στο τέλος της 2ης στήλης) πόσο μάλλον τις δικές τους μαλακίες.

ΥΓ1 

Αυτό με το baikal το άκουσα κι εγώ αλλά δεν το βρήκα κάπου δημοσιοποιημένο.

ΥΓ2

Αυτό που έγραψα παραπάνω σαν απάντηση στον asxetos μην το δοκιμάσετε αν θέλετε να τα λέμε έστω και internetικά 😉