” Οικολογικές καταδίκες…”

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 33 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    18/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8660
    victz στις #51632

    Πριν απο λιγο, ειχα μια συζητηση με ενα τυπο απο ορεινο χωριο της Κρητης. Ουτε λιγο ουτε πολυ μου ειπε οτι ειναι αντιθετος με το κυνηγι, γιατι οι κυνηγοι, οπως λεει, εχουν εξαφανισει τις περδικες και τους λαγους απο τα μερη του. Οταν τον ρωτησα, αν εχει ακουσει πυροβολισμους πριν την εναρξη, η το βραδυ, η αν εχει δει σκαγια στις ποτιστρες των προβατων, μου απαντησε οτι εχει δει. Τοτε του εξηγησα οτι πολλες φορες αυτοι που νομιζουν κυνηγους, ειναι ατομα με οπλα που σκοτωνουν οτι βρουν, και οποτε το βρουν, και φυσικα δεν εχουν σχεση με κυνηγους. Μετα απο πολυ σηζητηση παρασδεχτηκε οτι η ζημια γινεται απο ντοπιους που ξερουν προσωπα και μερη, και απο μερικους ασυνειδητους που δεν αξιζουν να λεγονται ετσι.

    Στο τελος μου ειπε οτι οποτε περναω απο τα μερη του για κυνηγι, να του κανω ενα τηλεφωνο.


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    17/11/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    3909
    ΘΕΟΦΑΝΗΣ στις #51638

    ΙΔΙΩΣ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΟΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ ΟΡΓΙΑΖΟΥΝ, ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΚΟΛΛΗΤΟ ΣΤΟ ΡΕΘΥΜΝΟ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΠΛΕΟΝ ΟΙ ΛΑΓΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΚΥΝΗΓΙΟΥΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΒΡΑΔΥ, ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΘΕΙΟΣ ΤΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΙ 2 ΣΚΥΛΙΑ ΔΕΝ ΤΑ ΕΒΓΑΛΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΦΕΤΟΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    179
    mariakounadi στις #51844

    “Το εμπόριο γύρω από το κυνήγι έχει γίνει πρακτικά ανεξέλεγκτο. Οι κυνηγετικοί σύλλογοι έχουν μετατραπεί σε επιχειρήσεις και σε ομάδες πολιτικής πίεσης προς την εξουσία. Η εποπτεία και αστυνόμευση της θήρας δίνεται στην Πανελλήνια Κυνηγετική Ομοσπονδία! Δηλαδή οι λύκοι φυλάνε τα πρόβατα! “

    Αυτό δηλαδή δεν σηκώνει μήνυση;Δεν μπορώ να καταλάβω τι πραγματικά κάνουν οι κηνυγετικοί σύλλογοι,εκτός από το να σιωπούν.Οι οικολόγοι  υπερασπίζονται και τα συμφέροντα και την υπόλιψη τους.Και πολύ καλά κάνουν.Εμείς;Αυτοί δεν διστάζουν ακόμα και το κράτος να υβρίζουν δημόσια.Εμείς σιωπούμε σαν ένοχοι!!!

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    3557
    JIMPAP στις #52292

    TELIKA  ΟΣΕΣ ΑΚΡΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΟΤΑΝ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΜΑΛΩΝΟΥΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΠΟΛΛΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΣΤΗ ΦΟΡΑ……….

    Παρατείνεται η κρίση στο Κέντρο της Αίγινας

    Οσο κι αν τα υπόλοιπα Μ.Μ.Ε φαίνεται να έχουν διαλέξει μια στάση «υπεκφυγής» και βολικής αποστασιοποίησης αναφορικά με τις εξελίξεις στο ΕΚΠΑΖ, το κοινό του «Εθνος- Κυνήγι» και θέλει και δικαιούται να είναι ενημερωμένο για τα τεκταινόμενα σε μια από τις πιο προβεβλημένες Μ.Κ.Ο της χώρας. Ιδιαίτερα, μάλιστα, τώρα που μετά και από μια τελευταία σύσκεψη στη Νομαρχία Πειραιά, η τελευταία βρίσκεται ενώπιον σημαντικών αποφάσεων για το μέλλον του Κέντρου και των εγκαταστάσεων που του έχει παραχωρήσει. Στο τεύχος 149 του περιοδικού «Εθνος- Κυνήγι, ο κ. Δραγούμης, προσπαθώντας να υπερασπιστεί τα ανυπεράσπιστα, χρησιμοποιεί ένα είδος λόγου, ο οποίος απευθύνεται στο θυμικό του Ελληνα, αλλά δεν αντέχει σε καμία διερεύνηση ή λογική αμφισβήτηση. Καλεί τους αναγνώστες σας να δεχθούν και να πιστέψουν τα λεγόμενά του, απλώς επειδή τα… λέει αυτός. Δεν θα επεκταθούμε στο σύνολο του κειμένου, αλλά στο κομμάτι που μας αφορά. Καταρχήν να σημειώσουμε μια πολύ σημαντική πρόοδο (αποτέλεσμα σύγχυσης ή κρίση εντιμότητας): Για πρώτη φορά από τη μέρα που άρχισε η κρίση, ο κ. Δραγούμης παραδέχεται ευθέως και δημοσίως πως ήμασταν εργαζόμενοι (έστω και αν μας χαρακτηρίζει δήθεν «ειδικευμένους»). Ως τώρα μας αποκαλούσε εθελοντές, προσπαθώντας να δικαιολογήσει έτσι σε σχετικούς και άσχετους την άρνηση του να μας καταβάλει τα δεδουλευμένα, ελπίζοντας πως μ’ αυτόν τον τρόπο θα βρει και μάρτυρες να καταθέσουν πως εμείς ήμασταν εθελοντές… μακράς διαρκείας. Οσον αφορά την άρνηση του να παραδεχθεί την εξειδίκευση μας η αντικειμενική ιστορία του καθένα, αλλά και οι πράξεις του ίδιου αναιρούν τους ισχυρισμούς του για το αντίθετο. Το εκδιωχθέν προσωπικό αποτελείται από ανθρώπους οι οποίοι είχαν σχέση με την περίθαλψη άγριων ζώων από δύο έως έντεκα χρόνια. Αλλοι είχαν μόνο εργασιακή σχέση και άλλοι ήταν χρόνια εθελοντές, πριν αποκτήσουν εργασιακή σχέση (2-6 χρόνια ως εργαζόμενοι). Οσο ανόητος κι αν είναι κάποιος, όσο δύσκολη και να είναι μια δουλειά, σε έξι χρόνια μέχρι… πτυχίο γιατρού παίρνεις, όχι μόνο ειδίκευση. Επίσης, παραπέμπουμε τον κ. Δραγούμη στα πρωτόκολλα λειτουργίας που συντάχθηκαν πριν από τρία χρόνια, με σκοπό τη χορήγηση άδειας λειτουργίας στο ΕΚΠΑΖ, για να θυμηθεί ποιους επικαλέσθηκε ως ειδικευμένο προσωπικό (ουσιαστικό απαιτούμενο από το ΥΠΓΕ για την έκδοση της άδειας). Αν δε, κοιτάξει στους συντάκτες των κειμένων αυτών, θα συναντήσει ονόματα από το προσωπικό που έδιωξε και κανένα από τα ονόματα του προσωπικού που τώρα δουλεύει στο ΕΚΠΑΖ. Στη διάθεση της εφημερίδας και του περιοδικού είναι οι βεβαιώσεις από το σεμινάριο του Διεθνούς Συμβουλίου Κέντρων Περίθαλψης (I.W.R.C.) που παρακολούθησε το «ανειδίκευτο» προσωπικό. Επίσης, στη διάθέσή σας είναι η αλληλογραφία που ανταλλάχθηκε μεταξύ μέλους του προσωπικού και εκπροσώπου του Διεθνούς Συμβουλίου Κέντρων Περίθαλψης (I.W.R.C.) με θέμα την υποτροφία του εργαζόμενου για την παρακολούθηση του ετήσιου συνεδρίου των μελών του Συμβουλίου. Να υπενθυμίσουμε, επίσης, πως το ΕΚΠΑΖ πάντα δούλευε με κτηνιάτρους και η δική μας δουλειά σε κανένα σημείο δεν ανταγωνιζόταν τη δουλειά των κτηνιάτρων. Είναι σαν να λέμε πως οι νοσοκόμοι-ες παρεμποδίζουν τη δουλειά του γιατρού. Αν τυχαίνει να μην ξέρετε κ. Δραγούμη (ο υπόλοιπος κόσμος πάντως το γνωρίζει, ρωτήστε κάποιον φίλο ή συγγενή σας), αυτές είναι δουλειές που συμπληρώνει η μια την άλλη. Κι αν παρόλα αυτά εμείς, οι τόσο κακοί και ανεύθυνοι άνθρωποι, καταφέρναμε να διώχνουμε τους κτηνιάτρους (για ποιο λόγο; Ετσι και αλλιώς δεν θα μπορούσαμε ποτέ να διεκδικήσουμε τη θέση τους), εσείς που ήσασταν τόσα χρόνια και τι κάνατε, για να προστατέψετε την περίθαλψη; Οσον αφορά την εχθρική αντιμετώπιση εθελοντών και επισκεπτών, τι να πούμε; Πως τις ξεναγήσεις και τις ευθύνες για τους επισκέπτες είχε μέλος του προσωπικού με σπουδές στην ξενάγηση Εθνικών Δρυμών; Δηλαδή, καθόλα επαγγελματίας! Ή πως τα μικροποσά που άφηναν στο ΕΚΠΑΖ οι επισκέπτες ήταν η μόνη μας ελπίδα να καταφέρουμε να πληρώσουμε το νοίκι και να επιβιώσουμε; Είναι λογικό να δαγκώνεις το χέρι που σε ταΐζει; Εξόφθαλμη αστειότητα ο ισχυρισμός αυτός! Καθόλου φιλική συμπεριφορά προς εθελοντές επιδείξαμε, στις μεμονωμένες εκείνες περιπτώσεις που με τη συμπεριφορά τους έθεταν σε κίνδυνο την ομαλή λειτουργία του ΕΚΠΑΖ και το καλό του όνομα, τόσο στο χώρο των ΜΚΟ, όσο και στην κοινωνία της Αίγινας. Οσες φορές χρειάστηκε να το υπερασπιστούμε, το κάναμε και θα το ξανακάναμε όσες φορές θα χρειαζόταν. Ποτέ δεν θεωρήσαμε το ΕΚΠΑΖ καταφύγιο ή θεραπευτήριο για περιπτώσεις ανθρώπων που δεν μπορούν να λειτουργήσουν στα πλαίσια μιας ομάδας και ενός σκοπού, έτσι κι αλλιώς δεν προβλέπεται από το καταστατικό του. Αν αυτό μας καταλογίζεται ως πρόβλημα ή λάθος ή εχθρική συμπεριφορά προς τις δημόσιες σχέσεις, τότε συμφωνούμε κ. Δραγούμη: Είμαστε αθεράπευτα επικίνδυνοι για τους σκοπούς σας. Κλείνοντας, αναρωτιόμαστε πώς μπορεί να βελτιώνεται η περίθαλψη των άγριων ζώων, όταν στηρίζεται σε εθελοντές οι οποίοι έρχονται και παρέρχονται. Ακόμα και αν δεχθούμε πως η υπάρχουσα γνώση μπορεί να εφαρμοστεί από εθελοντές, είμαστε σίγουροι πως έτσι η περίθαλψη στη χώρα μας δεν μπορεί να εξελιχθεί. Η συνεπής και μακρόχρονη παρουσία μας μπορεί να εγγυηθεί την εξέλιξη στην περίθαλψη, ενώ το σημερινό καθεστώς στο ΕΚΠΑΖ (και δεδομένων των ανθρώπων που το πλαισιώνουν σε μόνιμη βάση) θα πρέπει να ξεκινάνε κάθε φορά από το μηδέν: Σαν να χρειάζεται για κάθε αυτοκίνητο που φτιάχνεται να ανακαλύπτουμε από την αρχή τον τροχό. Το «ανειδίκευτο» εκδιωχθέν προσωπικό Γιαννικάκη Ειρήνη, Γκίκα Μαρία, Δερμάτης Ανδρέας, Ιωάννου Κώστας, Τούτιου Δάφνη, Φουντούκη Ελενα, Frik Jakob 

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1543
    BERETTA425 στις #52350
     TI NA PW!OLOI KATALAVENOUME PIA K PIO POLY O APLOS KOSMOS!MA GIATI I SINDIKALISTES MAS KINIGOI DEN KANOUN TIPOTA?GIATI MIA ZWH EMEIS I KINIGI STO KARFI ENW I DITHEN OIKOLOGOUNTES STA POUPOULA?EWS POTE THA PLIRWNW SAN …S THN ADEIA KINIGIOY K NA ME KOROIDEYOUN.K KANEIS NA MIN KANEI TIPOTA?GIATI NA MIN MPORW NA PW DHMOSIA TI SUMVENI STO EKPAZ K NA FOVAME OTI AMESWS THA ME POUN FONIA K TETOIA!GIATI EMEIS I KINIGI MIA ZWH THA PLIRWNOUME AMARTIES ALLWN.POTE THA GINOUME AMERIKANIKWN PRODIAGRAFWN,NA EXOUME LOGO ISXYRO K NA FRONTIZOUME EMEIS GIA THN FYSH K OXI AUTOI POU EVGALAN TA LEFTA TOUS APO AUTHN!POLLA ERWTHMATIKA,ALLA POU EINAI I SINDIKALISTES MAS?

    FILIKA,BERETTA425
    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    21/10/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    1528
    BillCentro στις #82328

    Την οικολογική καταδίκη στην εκπομπή του Η. Μαμαλάκη…

     Είναι δυνατόν να παρουσιάζει στην TV, αστακομακαρονάδες & αχινοσαλάτες – αχινομακαρονάδες???????
     Να δείχνει εγκλοβισμένο τον αστακό στο ενυδρείο, και στην συνέχεια στην κατσαρόλα??? ΑΑΑαααααααα…Για να πετύχει η αστακομαρακονάδα, πρέπει ο αστακός να βράσει ζωντανός….Έστι είναι…..

     Δεν υπάρχει ευαισθησία? 
     
     Για τους αχινούς???  Στο επι τόπου “ψάρεμα” απο την θάλασσα και στην συνέχεια στο επι τόπου κόψιμο τους, για να δοκιμάσουν τα αυγά…Είναι δυνατόν..???

     Για να μην αναφερθούμε και σεπροηγούμενες εκπομπές, με σαλιγκάρια, κουνελάκια, κυνήγι, κοκοράκια, κλπ κλπ κλπ ……

    υγ
    όποτε βλέπω Μαμαλάκη, μου τρέχουν τα σάλια…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    26/11/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    5753
    Prowler ® στις #82329


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από BillCentro στίς 08 Δεκέμβριος 2006


     Να δείχνει εγκλοβισμένο τον αστακό στο ενυδρείο, και στην συνέχεια στην κατσαρόλα??? ΑΑΑαααααααα…Για να πετύχει η αστακομαρακονάδα, πρέπει ο αστακός να βράσει ζωντανός….Έστι είναι…..

     Σχετικά με τα παραπάνω, γνωρίζετε ότι ο A. Hitler απαγόρευσε το μαγείρεμα ζωντανών αστακών και επέβαλε δια νόμου την θανάτωση των αστακών πριν το μαγείρεμα;;;;;;;;;;;;;;;;;;; επέβαλε την χρήση ειδικής βελόνας για να μην ταλαιπωρούνται τα καημένα τα αστακουδάκια……….

    Υ.Γ. μαντέυω τους συνειρμούς σας και τις συσχετίσεις με μερικούς – μερικούς ……………………….

     [/indent]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #82341

     

     Έτσι ήταν και έτσι θα είναι, ότι αλιεύεται, ζωντανό στην κασταρόλα ή στο τηγάνι ή και “ωμό” επιτόπου …!!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #344696

     Κατ ΄αρχήν θέλω να χαιρετίσω την Μαρία που επέστρεψε στην παρέα μας.

     

    Και τώρα στο θέμα μας.

    Ότι και να λέμε, όσο και να φωνάζουμε εμείς, μένουν εδώ, για εσωτερική κατανάλωση.

    Τα δικά μας όργανα είναι μόνο για χαρές και πανηγύρια. Θα τους δούμε στην έκθεση, να φωτογραφίζονται με υπουργούς, και δημάρχους, να μιλάνε φιλικά με όλους, και μετά, όταν σβήσουν τα φώτα, θα χαθούν και αυτοί.

    Εγώ προσωπικά,  αλλά και κάποιοι άλλοι κοντεύουμε να φανούμε γραφικοί όταν φωνάζουμε.

    Μας διαβάζουν, διαβάζουν τις διαμαρτυρίες  μας, διαβάζουν γενικά ότι γράφουμε, και μας «γράφουν» κανονικά.

    Για τους οικολογίσκους υπάρχει η ελευθερία του λόγου. Για τις αντίθετες φωνές όμως όχι.

    Οι λιβελογράφοι τους, μπορούν ακόμα και να «ασχημονούν επί πτωμάτων», προκειμένου να βγάλουν την χωλή τους ενάντια στους κυνηγούς και στο κυνήγι, και να μένουν στο απυρόβλητο, εμείς όμως πρέπει να προσέχουμε τι λέμε, και τι γράφουμε.

     

    Ε α σιχτίρ ποια. Αρκετά. Ας ξυπνήσουν κάποιοι.

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #344698


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από Black_Pilum στίς 08 Δεκέμβριος 2006


     Κατ ΄αρχήν θέλω να χαιρετίσω την Μαρία που επέστρεψε στην παρέα μας.

     

    Και τώρα στο θέμα μας.

    Ότι και να λέμε, όσο και να φωνάζουμε εμείς, μένουν εδώ, για εσωτερική κατανάλωση.

    Τα δικά μας όργανα είναι μόνο για χαρές και πανηγύρια. Θα τους δούμε στην έκθεση, να φωτογραφίζονται με υπουργούς, και δημάρχους, να μιλάνε φιλικά με όλους, και μετά, όταν σβήσουν τα φώτα, θα χαθούν και αυτοί.

    Εγώ προσωπικά,  αλλά και κάποιοι άλλοι κοντεύουμε να φανούμε γραφικοί όταν φωνάζουμε.

    Μας διαβάζουν, διαβάζουν τις διαμαρτυρίες  μας, διαβάζουν γενικά ότι γράφουμε, και μας «γράφουν» κανονικά.

    Για τους οικολογίσκους υπάρχει η ελευθερία του λόγου. Για τις αντίθετες φωνές όμως όχι.

    Οι λιβελογράφοι τους, μπορούν ακόμα και να «ασχημονούν επί πτωμάτων», προκειμένου να βγάλουν την χωλή τους ενάντια στους κυνηγούς και στο κυνήγι, και να μένουν στο απυρόβλητο, εμείς όμως πρέπει να προσέχουμε τι λέμε, και τι γράφουμε.

     

    Ε α σιχτίρ ποια. Αρκετά. Ας ξυπνήσουν κάποιοι.

     


    [/indent]

    ………………………………………………………………………………………………………………….

    Μπράβο Σταύρο…Ν΄  αγιάσει το στόμα σου!!!!

      Μόνο μην μου πειράζετε τον Μαμαλάκη….Είναι φοβερός τύπος…Περιγράφει τόσο γλαφυρά τα φαγητά που κάνει ή παρουσιάζει ,που αμέσως μετά την εκπομπή τρέχω στο ψυγείο ή στην κατσαρόλα…

      Και δεν έχει (οι)κωλοευαισθησίες για το ψάρεμα ή το κυνήγι….

      Φιλικά: Γιάννης

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    13/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1982
    Κυριμλίδης Σταύρος (black_pilum) στις #344715

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Εμένα με ενοχλεί αφάνταστα και κάτι ακόμα.

    [/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Η γενίκευση αλλά και η συλλογική ευθύνη.[/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Και ας το κάνω ποιο απλό. [/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Ας πούμε, παράδειγμα φέρνω τώρα, ότι κάποιοι δικηγόροι, είναι ανακατεμένοι σε δικαστικά σκάνδαλα, κάποιοι ιερωμένοι σεξουαλικά σκάνδαλα, κάποιοι γιατροί παίρνουν φακελάκι, κάποιοι δημοσιογράφοι τα παίρνουν από τρις και τέσσερις θέσεις, κάποιοι ταξιτζήδες  [/font]κλέβουν τους πελάτες, ένας αλλοδαπός θα βιάσει θα κλέψει θα σκοτώσει   κ.λ.π. , κανείς δεν θα τολμήσει χωρίς κόστος να πει ότι όλοι κάνουν το ίδιο.

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Θα βγει το επίσημο όργανο, της κάθε κοινωνικής ομάδας,  [/font]και θα αρχίσει να φωνάζει για ρατσισμό, να κατηγορεί, και να λέει πως είναι άδικο για πέντε δέκα κακούς από την ομάδα του να η το σινάφι του, να κακοχαρακτηρίζονται και οι υπόλοιποι. Και είναι δίκαιο και σωστό αυτό.

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Από την άλλη μεριά, ένας κυνηγός, ακόμα και σε αυτοκινητικό ατύχημα να μπλεχτεί, ακόμα και αν δεν φταίει, ε τότε ουαί και αλίμονο σε όλους τους κυνηγούς που δεν προσέχουν όταν οδηγάνε γιατί έχουν τον νου τους στο κυνήγι.[/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Κανείς δεν είπε η δεν ασχολήθηκε  [/font] με τους βοσκούς. ’σχετα αν ο δράστης φέρετε να είναι βοσκός, κανείς δεν ασχολήθηκε με τις καταπατήσεις, η τις παρανομίες των βοσκών.

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Οοοοοοοοοοοοοοχι.[/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Οι κυνηγοί φταίνε. Αυτή η καραμέλα τους βολεύει. Αυτή πιπιλάνε. Γιατί δεν έχει βρεθεί κανείς μέχρι τώρα να τους τραβήξει λίγο το αυτί. Να καθίσει κανένα στο σκαμνί. [/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Επαπαναπαύονται όλοι πίσω από την δικαιολογία: ΜΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟ.[/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”]Ε και; [/font]

    [font=” ‘Franklin Gothic Medium'”] [/font]

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #82530

     

    Απάντηση A. Κοντού σε καταγγελίες για βαφτίσια δασών σε βοσκοτόπια-11/12/2006

     Απαντήσεις σε δημοσίευμα της εφημερίδας Βήμα, που έκανε λόγο για «γαλάζια διαφθορά» και «μεγάλο φαγοπότι με τα οικοπάρκα», κατά την εφαρμογή του Προγράμματος Μακροχρόνια Παύση Εκμετάλλευσης Γεωργικών Γαιών – Καν. (ΕΟΚ) 2078/92, έδωσε ο υφυπουργός Α. Κοντός.
    Συγκεκριμένα το δημοσίευμα της εφημερίδας ανέφερε ότι «δάση και δασικές εκτάσεις, περίπου 70.000 στρεμμάτων, βαφτίζονται βοσκοτόπια για να ενταχθούν στο κοινοτικό πρόγραμμα περί παύσης καλλιέργειας γεωργικών γαιών με έπαθλο περισσότερα από 40 εκατομμύρια ευρώ από κοινοτικά κονδύλια και εθνικούς πόρους». Είναι ενδεικτικό, πρόσθετε η εφημερίδα, το ότι πριν από λίγες ημέρες άναψε το πράσινο φως για αγρανάπαυση έκτασης 4.990 στρεμμάτων στο Ζαρκαδοχώρι Αλμυρού Μαγνησίας, που τελεσιδίκως έχει χαρακτηριστεί ως δάσος. Η περιοχή εντάσσεται στο πρόγραμμα με ευθύνη του υφυπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Αλ. Κοντού, ο οποίος τον Ιούλιο του 2006 ανακάλεσε απόφαση του 2003, με την οποία η περιοχή είχε τεθεί εκτός προγράμματος ως δάσος.
    Ο Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης & Τροφίμων κ. Αλέξανδρος Κοντός, σε ανακοίνωσή του ανέφερε τα εξής:
     «Το εν λόγω δημοσίευμα και οι εκφράσεις περί «γαλάζιας διαφθοράς» και «μεγάλο φαγοπότι με τα οικοπάρκα» δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.
     Βασίζονται σε ανακριβή στοιχεία που δεν έχουν χορηγηθεί από τις αρμόδιες Υπηρεσίες του Υπουργείου, καθώς ουδέποτε ζητήθηκαν.
     Προκαλεί δε ερωτηματικά για τη σκοπιμότητα του δημοσιεύματος το γεγονός ότι η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων ουδέποτε ρωτήθηκε για τη θέση της και τους στόχους των ενεργειών της που αφορούν στην εν λόγω υπόθεση, η οποία στο παρελθόν, επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ, είχε λάβει διαστάσεις σκανδάλου.
     Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων όχι μόνο δεν κάλυψε, αλλά αποκάλυψε την υπόθεση και προχώρησε με διαφάνεια σε όλες τις προβλεπόμενες διαδικασίες, με στόχο αφενός μεν την αποκατάσταση της αλήθειας και της δικαιοσύνης στις περιπτώσεις που θίγονταν τα συμφέροντα των πραγματικών δικαιούχων (δηλαδή αγροτών που με την ένταξή τους στο πρόγραμμα έχαναν εισοδήματα από τη νόμιμη εκμετάλλευση των εκτάσεων και την είσπραξη άλλων κοινοτικών επιδοτήσεων), αφετέρου δε στην απένταξη από το Πρόγραμμα και στην επιβολή των προβλεπόμενων κυρώσεων για τις περιπτώσεις εκείνες, που κατά το χρόνο της ένταξής τους δεν πληρούνταν όλες οι νόμιμες προϋποθέσεις (π.χ. συσταθείσες εταιρίες με σκοπό την παράνομη προσπόριση κοινοτικών επιδοτήσεων).
     Ειδικότερα, επισημαίνονται τα εξής:
    1. Επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ έγινε δεκτή η γνωμοδότηση της Ολομέλειας του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, σύμφωνα με την οποία δασικές εκτάσεις (δασολίβαδα, χορτολίβαδα, θαμνολίβαδα) είχαν νομίμως ενταχθεί στο πρόγραμμα «Μακροχρόνια Πάυση Εκμετάλλευσης Γεωργικών Γαιών – Καν. (ΕΟΚ) 2078/92», εφόσον κατά το χρόνο της ένταξής τους χρησιμοποιούνταν, αποδεδειγμένα, ως βοσκότοποι.
    Το αναφερόμενο δε πρακτικό της Ολομέλειας του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, του Φεβρουαρίου 2004, επιβεβαίωσε στην ουσία την επιλεξιμότητα των εν λόγω εκτάσεων για ένταξη στο πρόγραμμα και διευκρίνισε ότι δάση και δασικές εκτάσεις, που δε χρησιμοποιούνταν κατά το χρόνο της ένταξής τους ως βοσκότοποι δεν ήταν επιλέξιμες.
    2. Το Δεκέμβριο του 2004, με την ΚΥΑ 134186/9-12-2004, η οποία εκδόθηκε προκειμένου να εφαρμοστεί ο σχετικός Κανονισμός της Ε.Ε. και η Απόφαση της Ολομέλειας του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, συστάθηκε πενταμελής επιστημονική Κεντρική Επιτροπή Ελέγχου, με επικεφαλής τον κ. Κοντόλαιμο Βασίλειο, Νομικό Σύμβουλο του Κράτους που υπηρετεί στο Ειδικό Γραφείο Νομικού Συμβουλίου του Κράτους στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων (Ειδικό Γραφείο Κοινοτικού Δικαίου) και τη συμμετοχή ειδικών επιστημόνων, προκειμένου να εξετάσει τις εκτάσεις που είχαν ενταχθεί και να εισηγηθεί στον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων σχετικά με τη νομιμότητα ή μη της επιλεξιμότητάς τους.
    Η Επιτροπή, εφαρμόζοντας όσα είχε υποχρέωση από την ανωτέρω ΚΥΑ, προχώρησε στην εξέταση μίας προς μία των περιπτώσεων (35 συνολικά) και αποφάνθηκε για τη νόμιμη επιλεξιμότητα όλων εκείνων, που κατά το χρόνο της ένταξης τους χρησιμοποιούνταν αποδεδειγμένα ως βοσκότοποι και οι δικαιούχοι ήταν νόμιμοι κάτοχοί τους, που είχαν απώλεια εισοδήματος από την ένταξη.
    Απένταξε δε όλες τις εκτάσεις (21 συνολικά), όπου οι δικαιούχοι ήταν εταιρίες, που είχαν συσταθεί αποκλειστικά και μόνο για την είσπραξη κοινοτικών ενισχύσεων, χωρίς προηγουμένως να έχουν απώλεια εισοδήματος από την εκμετάλλευση των εκτάσεων ως βοσκοτόπων. Παρέπεμψε δε τρεις από αυτές στη Διοίκηση προκειμένου η τελευταία να εξετάσει αν κατά το χρόνο της ένταξής τους οι δικαιούχοι τις χρησιμοποιούσαν ως βοσκοτόπους σα νόμιμοι κάτοχοί τους, δεδομένου ότι από τα υπάρχοντα στοιχεία δεν προέκυπτε σαφώς η νόμιμη κατοχή τους.
    Σε καμία τέλος περίπτωση η Επιτροπή δε δέχτηκε σαν επιλέξιμη (δε «βάφτισε», κατά το δημοσίευμα) δημόσια δασική έκταση, η οποία κατά τον χρόνο της ένταξής της αποδεδειγμένα, σύμφωνα με τα υπάρχοντα στοιχεία των φακέλων, δε χρησιμοποιούνταν με νόμιμο τρόπο ως βοσκότοπος.
    3. Όσο αφορά, δε, στην περίπτωση της εκτάσεως στο Ζαρκαδοχώρι Αλμυρού Μαγνησίας, η οποία είχε απενταχθεί πριν την έκδοση της αριθμ. 273/2003 γνωμοδότησης της Ολομέλειας του Συμβουλίου του Κράτους, προκύπτει αποδεδειγμένα, από στοιχεία της δασικής υπηρεσίας και από πλήθος άλλων στοιχείων που βρίσκονταν στον σχετικό φάκελο, ότι χρησιμοποιούνταν ως βοσκότοπος κατά τον χρόνο της ένταξής της και ότι πρόκειται περί ιδιωτικού δάσους, σύμφωνα με αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις. Για το λόγο αυτό κρίθηκε ότι έπρεπε να επανεξεταστεί η εν λόγω περίπτωση από την πενταμελή Επιτροπή.
    4. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να τονιστεί ότι η αυξημένη προστασία, που παρέχει το Σύνταγμα και η εθνική νομοθεσία στα δάση και στις δασικές εκτάσεις, διασφαλίζεται πληρέστερα με την ένταξη των εν λόγω εκτάσεων στο συγκεκριμένο Πρόγραμμα, που έχει στόχο τη δημιουργία βιοτόπων και φυσικών πάρκων και απαγορεύει ρητώς κάθε ανθρώπινη δραστηριότητα, που είναι αντίθετη με τον σκοπό αυτό.
    5. Σε ότι αφορά στη διαδικασία που ακολουθήθηκε, σωστά εστάλησαν τα σχετικά πρακτικά της πενταμελούς Επιτροπής στις Διευθύνσεις Αγροτικής Ανάπτυξης, προκειμένου να ενεργήσουν για τα περαιτέρω όπως ορίζουν οι σχετικές διατάξεις (καταβολή ή επιστροφή ενισχύσεων, τυχόν έντοκη είσπραξη αχρεωστήτως καταβληθέντων), δεδομένου ότι οι σχετικές συμβάσεις με τους φερόμενους ως δικαιούχους είχαν υπογραφεί από αυτές».

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #82653

    Και κάτι που το έχετε δει πολλοί απο σας που έχετε κυνηγήσει στην Κωπαϊδα, είναι το θέμα των αισθητικών (κάποτε) αλσυλλίων, που οι ’γγλοι είχαν δημιουργήσει , όταν είχαν την διαχείριση της πεδιάδας.

     Τα αλσύλλια αυτά είναι τα “τρίγωνα ” με τα δέντρα (λεύκες) που βλέπαμε μέχρι και πριν 10 χρόνια.

    Φιλικά: Γιάννης

    ………………………………………………………………………………………………………………

     Τα αλσύλλια ομολογουμένως είχαν διπλό σκοπό και αισθητικό και παράλληλα οι λεύκες αποστράγγιζαν τα επιφανειακά νερά εξ ού και η γενικότερη “αναδάσωση” με λεύκες όλης της ΚΩΠΑΙΔΑΣ.

     Όταν μοιράστηκαν προπολεμικά οι κλήροι, οι κληρούχοι – αγρότες άρχισαν σταδιακά να τις κόβουν και χρόνια τώρα όποιος θέλει, κάνει κοινώς ότι του γουστάρει και (τις) υλοτομεί και (τις) ξεραίνει και (τις) καίει και (τις) ξερριζώνει, το απόλυτο χάος και βέβαια ποιος Οργανισμός ΚΩΠΑΙΔΑΣ … μια “μαϊμού στα χαρτιά” …!!! 

     Στα “τρίγωνα” αυτά μάλιστα κυνηγούσαμε κανονικά μπεκάτσες μέχρι το 1985 οπότε άρχισαν να καταστρέφονται από τσοπαναραίους και όποιον άλλον ήθελε, χωρίς κανένα φόβο, αφού δεν υπήρχε ελάχιστη αστυνόμευση ή αγροφυλακή…

     Έτσι σταδιακά άρχισαν να καταστρέφονται οι βιότοποι της ΚΩΠΑΙΔΑΣ με εγκληματική ευθύνη των αγροτών και κτηνοτρόφων όπως και από το 1990 και μετά άρχισαν και οι μεγάλες κομπίνες με τα ευρωπαϊκά προγράαμματα, της  “ακαλλιεργησίας”, της “αγρανάπαυσης”, της περιορισμένης και κατ΄είδος “δασώδους βλάστησης” αναδάσωσης … τώρα τι λέει ο εκάστοτε κ. Κοντός είναι ένα ανέκδοτο, γιατί θέλουν να μας δουλεύουν “ψιλό γαζί” ;; νομίζουν ότι τα καταφέρνουν ;; 

     Αυτή την στιγμή ο Παρνασσός “καταστρέφεται” και εκκρεμούν 2.000 νέες οικοδομικές άδειες … η Μύκονος του χειμώνα, δασικά χωριά, σαλέ, “χοντρές κονόμες”, αλλά εκεί στα “αρμόδια  Υπουργεία” “καμώνονται” ό,τι δεν ξέρουν τίποτα …

     Επομένως το κυνήγι και οι κυνηγοί πρέπει να “εξοριστούν” από αυτές τις περιοχές για να μπορούν τα κάθε μορφής “λαμόγια” να κινούνται ελεύθερα …

     Στην ύπαιθρο “κράτος εν κράτει” και δυνάστες της, είναι δυστυχώς οι άνθρωποι που βγάζουν μεροκάματο από αυτήν, κανείς σεβασμός … αλλά κατά τα άλλα, φταίνε οι κυνηγοί …!!!

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #82656

     

      Επειδή βλέπω ότι κάτι δεν δούλεψε καλά με το “μνημόνιο στην επεξεργασία” και “στην αποστολή” και χάθηκαν νομίζω σίγουρα ένα ή και δυο μηνύματα, παρακαλώ τον Γιάννη(Xiro) να ξαναπεράσει το ένα μύνημα, αν το έχει σε αρχείο αποθηκευμένο και επίσης όποιον φίλο είχε γράψει το άλλο, να το περάσει ομοίως.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2126
    THEOD στις #82657

     

     Μάλλον εγώ έχω κάνει λάθος, αφού οι επιστολές που γράφω πιο πάνω είναι στα “επακόλουθα της τραγωδίας” σε άλλο θέμα. ΑΚΥΡΟ το παραπάνω μήνυμα.

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 16 έως 30 (από 33 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων