Με τί φυσίγγια κυνηγάτε … πιάτα;

Λεωνίδα, κάνει την πάπια ρίχτου!!!!!

Κατ’ αρχην απιτρεψτε μου να γκρεμισω τον μυθο οτι το κλωτσημα ειναι ευθεως αναλογο των πιεσεων, καμμια σχεση. Το κλωτσημα ειναι ευθεως αναλογο με το βαρος της γομωσης και την ταχυτητα των σκαγιων, και αντιστροφως αναλογο με το βαρος του οπλου. Αυτο σημαινει οτι η φορμουλα του κλωτσηματος ειναι Βαρος σκαγιων επι Ταχυτητα δια Βαρος οπλου.

Οι πιεσεις κανεναν απολυτως ρολο δεν παιζουν στο κλωτσημα παρα μονον στην καταπονηση του οπλου. Απλα εχουμε συνηθισει να τα συνδυαζουμε, διοτι και οι πιεσεις ειναι ευθεως αναλογες με το βαρος και την ταχυτητα της γομωσης, ομως δεν ειναι η αιτια του κλωτσηματος και ταυτοχρονα επηρεαζονται και απο πολλους αλλους παραγοντες.

Leo

Φίλε Leo αν ίσχυε το παραπάνω που λες θα έπρεπε , κάθε φορά που ρίχνουμε φυσίγγια μάγκνουμ, να επισκεπτόμαστε στην συνέχεια έναν ορθοπεδικό για αναδιάταξη του ώμου μας. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, για το κλώτσημα του όπλου παίζουν ρόλο πολλοί περισσότεροι παράγοντες.

Θόδωρος.

Ελπίζω να μην έγινα κουραστικός με αυτά που ανέφερα.

Φιλικά Θόδωρος.

Αγαπητέ Θόδωρε,

Προφανώς έχεις ανώτερες γνώσεις φυσικής, ενώ εγώ βασίζομαι σε εμπειρικά συμπεράσματα, απλουστευμένα σε τέτοιο βαθμό, ώστε να μπορώ να τα καταλάβω. Δέχομαι ότι ο υπολογισμός της ενέργειας του λακτίσματος όπως την αναφέρεις, είναι σε μαθηματική βάση, σωστότερος του δικού μου. Όμως, λαμβάνεις υπ’ όψη παραμέτρους που επηρεάζουν περισσότερο την πίεση στην θαλάμη και τον αυλό, καθώς και την αισθητή ανάκρουση (felt recoil), ενώ εγώ ανέφερα την πραγματική ή ελέυθερη ανάκρουση (free recoil). Ο χρόνος καύσης πιθανόν να επηρεάζει την πραγματική ανάκρουση, αλλά μάλλον παίζει μεγαλύτερο ρόλο στον βαθμό που η ανάκρουση αυτή γίνεται αισθητή στον ώμο μας.

Επέτρεψέ μου να σου παραθέσω μία θεωρία του Αμερικανού βλητικού Bruce Buck, ο οποίος δανείζεται την φόρμουλα Lyman. Ο Lyman χρησιμοποιεί μία επιπλέον παράμετρο, το βάρος της πυρίτιδας. Λείπουν κάποια διαγράμματα που δεν μπορούσαν να αντιγραφούν στο forum, που με μεταβολές σε διάφορες παραμέτρους, έδειχναν τις μεταβολές στην ανάκρουση. Πιθανόν εσύ να μπορείς να εξάγεις κάποια επιπλέον συμπεράσματα.

The Lyman recoil formula is: 

Recoil Energy = [(We x Ve)+(4700 x Wp)]² / 64.348 x Wg 

We (lbs)   = Weight of ejecta (shot + wad)

Ve (fps) = Muzzle velocity

Wp (lbs)   =   Weight of powder

Wg (lbs)   =   Weight of gun

These four variables are the components of free recoil. We are

limiting our discussion to free recoil and will leave for another

discussion the subject of felt recoil.

Using the Lyman recoil formula we used the following base values: 

1. Gun weight   7 lbs
2. Ejecta weight

   1. Shot weight 1-1/8 oz
   2. Wad weight 33 grains

3. Powder weight 17 grains
4. Muzzle vel.   1300 fps

After converting to weights to lbs, we calculated the free recoil

energy to be 26.35 ft lbs.

The most effective way to reduce recoil is to: 

• reduce Muzzle velocity
• reduce Shot weight  

Reducing Muzzle velocity is slightly more effective than reducing Shot

weight, but not enough to argue about. A 10% reduction in either

Muzzle velocity or Shot weight yields approximately a 17% reduction in

free recoil energy. A 10% increase in gun weight yields 9.1% decrease

in free recoil energy. 

There it is. You see the numbers. Spend your money where you want to.

Porting, forcing cones, overboring, anything you want, but before you

can convince us that it works, show us the data. And make sure it is

good data, not made up or skewed artificially to sell something.

Σίγουρα είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα. Ελπίζω να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα.

Φιλικά, Λεωνίδας

Πεστα Αντωνη μου!!!!

Και εγω την ιδια απορια εχω……….

Γιωργος

Επιστρέφοντας στον  τύπο οπισθοχώρησης Lyman που μου έγραψες , θέλω να σου πώ ότι με μπέρδεψε-προβλημάτισε αυτό που αναφέρει στο τέλος ότι μια μείωση της ταχύτητας των σκαγιών ή του βάρους της γόμωσης  κατά 10% επιφέρει μείωση στην ενέργεια οπισθοχώρησης κατά 17% περίπου.

Θόδωρος.

TO THEMA EINAI POLI ENDIAFERON,ELIPSA GIA LIGO KAI BLEPO OTI PROSTETHIKAN KAI ALLES SELIDES.

FILE THEO64,H SKEPSH SOU DEN EINAI TELOIOS SOSTH ALLA OUTE KAI OLOKLHROMENH.H PIESH ANAFERETE STA OPLA SAN PIESH THALAMHS KAI  DEN EINAI ANOLOGH TOU KLOTSIMATOS ALLA OUTE KAI THS TAXHTHTOS TON SKAGION.UPARXOUN ALLOI MATHIMATIKOI TUPOI POU PROSDIORIZOUN THN DUNAMH F POU ANAFERHS ALLA DEN SUMAINH OTI EINAI KAI H DUNAMH ANAKPOUSHS TOU OPLOU OPOS LES.(MEROS AUTHS THS DUNAMEOS)

DEN THA MPO STHN ANALUSH TON TUPON AUTON ALLA THA SOU DOSO DUO  PARADEIGMATA:

FISSIGI NO1:32 GRAMARIA,TAXHTHTA 348M/S,PIESHS 10700 PSI

FISSIGI NO2:32 GRAMARIA,TAXHTHTA 381M/S,PIESHS 9600 PSI

AUTA TA DUO FISIGIA EXOUN AKRIBOS  THN IDIA POSOTHTA POWDER KAI SKAGION .STO PROTO FISSIGI OPOS BLEPEIS ANEBASAME THN PIESH KATA 1100 PSI KAI OXI MONO DEN MEGALOSE H TAXHTHTA ALLA TO ANTITHETO!!!!

MPOREIS NA MOU PEIS ME TOUS DIKOU SOU UPOLOGISMOUS PIO APO TA DUO AUTA FISSIGIA EDOSE  MEGALHTERO  KLOTSIMA,KAI PIO AKPIBOS EINEI TO METRO THS ENERGEIAS OPOS   KATEGRAFTHKE STO EIDIKO SYSTHMA METRISEOS (PANAKPIBO MHXANIMA)ALLA KAI THN TAXHTHTA POU ANEPTHKSE TO OPLO (7 POUNDS=3.175KILA)??    GIA THN PURODOTHSH TOU OPLOU XPOISIMOPOIITHIKE MIA MIKRI  SUSKEIH ,ETSI TO BAPOS THS SKANDALHS(POLI SHMANTIKO AYTO)DEN  LAMBANETE UPOPSIN.  LEONIDA MHN APANTHSHS (THN KSERO THN APANTHSH SOU)  PRIN APANTHSH TO PALIKARI THEOS64.

FILE GIAOURIS ,TA SKAGIA EPITAXINOUN SUNEXOS MEXPI NA BGOUN APO THN KANNH ALLA OXI ME TON IDIO RYTHMO.META APO LIGO H TAXHTHTA TOUS  STATHEROPOIHTE KAI ARGOTERA ARXIZEI NA PEFTH  AUTO SUMBENEI MEXRI KAI TA 2-3   METRA KANNH(ANALOGA OMOS KAI THN POIOTHTA THS KANNHS-TRIBES ESOTERIKH DIAMETROS KAI ALLA

EAN PERIMENHS LIGO KAIRO ,THA FTIAKSO MIA KANH 10 METRON (ISSOS KAI MAKRITERH)OPOU THA GINOUN KAPOIA PHRAMATA SE SUNERGASIA ME ENNAN FILO MOU BLHTIKO EPISTHMONA-(APO TOUS KALLITEROUS TOU KOSMOU)  PITHANON KAI ME XPHMATODOTHSH MIAS POLI  MEGALHS AMERIKANHKHS BIOMHXANIAS OPLON.ETSI THA EXOUME MIA  OLOKLHROMENH APOPSHS,OXI MONO THEORIA .

 EPISHS THELO NA PO OTI EXOUN SUMBEI POLI TRAUMATISMOI APO THN XPISH BARION GOMOSEON (MAGNUM,SUPER MAGNUM)SE ELAFRI OPLO,OPOS TOU LEMOU,THS PLATHS KAI TOU OMOU,  OTAN AGORASHS TETOIA FISIGGIA ,SOU SUNISTOUN PROSOXH,KYRIOS NA MHN UPAXEI EMPODIO PISO APO TON OMO(DENTRO,TOIXOS KAI ALLA)

XPONIA POLLA SE OLOUS