ΘΕΜΑΤΑ ΒΛΗΤΙΚΗΣ

για μια πιο ακριβη προσεγγιση παντως ,λιγες διαφορικες εξισωσεις θα εδιναν πολυ μεγαλη ακριβεια ενω το προβλημα μπορει να γενικευθει για ολες τις περιπτωσεις ,τραβερσες , απομακρυνομενους αλλα και εισερχομενους στοχους

δεν ειναι μια μαθηματικη σχεση

ειναι πολλες και πολυπλοκες που μεχρι να σου δωσουν μια “σχετικα” απλη σχεση σου βγαινει η πιστη

εαν εχεις τα απαραιτητα και σωστα δεδομενα  γινεται παντως

δεν ειναι κατι ανεφικτο

duckaholic wrote:

Ωραία λοιπόν, συμφωνούμε ότι η μένουσα ταχύτητα, άρα και η κινητική ενέργεια, είναι αυτή που προσδίδει στο φυσίγγι μας φονικότητα. Ο αντίλογος στις υψηλές αρχικές ταχύτητες (Δημήτρης), είναι οι χαμηλές αρχικές ταχύτητες που με κάποιον τρόπο παράγουν υψηλές μένουσες (Μάρκος, Μάριος). Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς είναι δυνατόν να συμβαίνει κάτι τέτοιο; ……………. Συν το κέρδος της μικρότερης προσκόπευσης.

Ξαναδιάβασε σε παρακαλώ τι έγραψα και ΜΗΝ γενικεύεις βγάζοντας “συμπεράσματα”:

http://www.e-artemis.gr/forumz/topic/1056/page/92/#post-388808

έχε υπόψη σου ότι η “επιβράδυνση” ενός σώματος (βλ. σκάγι) από τον αέρα είναι ανάλογη της ταχύτητας που έχει, αλλά ΚΑΙ του ΤΕΤΡΑΓΩΝΟΥ της μετωπικής επιφάνειας που παρουσιάζει!

Συνεπώς το “χάσιμο ταχύτητας-σταμάτημα” ενός παραμορφωμένου σκαγιού (που μπορεί να παρουσιάσει και 50 φορές μεγαλύτερη ΜΕΤΩΠΙΚΗ επιφάνεια)  είναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ σε σχέση με ένα “ολοστρόγγυλο” – αεροδυναμικό σκάγι (το οποίο – παρεμπιπτόντως  έχει και το ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ να δέχεται λιγότερη “αντίσταση” από τον αέρα ΚΑΙ λόγω χαμηλότερης αρχικής ταχύτητας!)

Το έγραψα όσο πιο “απλά” μπορούσα…….

δεν υπάρχουν “μυστηριώδεις τρόποι” και “μαγικά ξόρκια” φίλε μου……

ksap wrote:

Δηλαδή πρέπει να τα κάνω πολύ «λιανά» για να το καταλάβετε? Τσάμπα τις εξισώσεις που έκανα στο προηγούμενο δηλαδή? ……………………… ΥΓ3 Αν δεν βαρεθώ μπορεί να ξαναγράψω

Χαίρε Ksap!!!!  🙂

κάντα λιανά όσο μπορείς!!!  😉

από βαρεμάρα κι από “ξενέρωμα” καλά πάμε όλοι μας 😥

υ.γ. ΕΥΓΕ  😉

ΓΕΙΑ ΣΑς! παρακολουθώ με ενδιαφέρον και θέλω να παραθέσω ε΄να κειμενάκι που αποδεικνύει ότι η αντίσταση του αέρα είναι ανάλογη του κύβου και όχι του τετραγώνου.απλά θέλω να βοηθήσω για να μάθουμε τι τελικά ισχύει.

Κλασσικά βιβλία ειναι

Burrard: The modern shotgun (3 τόμοι)

Journée: Tir des fusils de chasse

Oberfeld and Thompson: The mysteries of shotgun patterns

Αντίσταση του αέρα. Η αντίσταση του αέρα σ’ ένα σώμα που κινείται στην ατμόσφαιρα συνήθως δεν λαμβάνεται υπ’ όψιν στα στοιχειώδη προβλήματα βολών. Εν τούτοις η δύναμη αυτή είναι σημαντική, ιδίως αν η ταχύτητα του σώματος είναι μεγάλη. Για σχετικά μεγάλες ταχύτητες (~150m/sec) το πείραμα δείχνει ότι η αντίσταση του αέρα είναι ανάλογη της μετωπικής επιφάνειας S του σώματος, ανάλογη της πυκνότητας ρ του αέρα και ανάλογη του τετραγώνου της ταχύτητας:

.

C είναι ο αεροδυναμικός συντελεστής και εξαρτάται από το σχήμα του σώματος (π.χ. το ιχθυοειδές έχει μικρότερο συντελεστή C από μια επίπεδη πλάκα).

Το γεγονός ότι η δύναμη της αντίστασης του αέρα είναι ανάλογη του τετραγώνου της ταχύτητας, σημαίνει ότι τα σκάγια χάνουν συνεχώς ταχύτητα κατά την κίνηση τους στον αέρα και μάλιστα αν αυξηθεί η αρχική ταχύτητα τους, η απώλεια θα είναι δυσανάλογα μεγαλύτερη. Αν η ταχύτητα των σκαγιών γίνει π.χ. 50% μεγαλύτερη, η αντίσταση του αέρα θα μεγαλώσει κατά 225%. Συνεπώς, τα σκάγια που ξεκινούν με μεγάλες αρχικές ταχύτητες, χάνουν ταχύτητα πολύ πιο γρήγορα από τα σκάγια που ξεκινούν με μικρότερες αρχικές ταχύτητες.
Ο θεμελιώδης νόμος της Μηχανικής μας λέει ότι ΔΥΝΑΜΗ = ΜΑΖΑ´ΕΠΙΤΑΧΥΝΣΗ. Στην περίπτωση μας, ο νόμος αυτός γράφεται
.
Διαιρώντας με m και θέτοντας  προκύπτει
.
Η εξίσωση αυτή μας λέει ότι η επιβράδυνση των σκαγιών (με αλλά λόγια ο ρυθμός ελάττωσης της ταχύτητας), είναι ανάλογη του τετραγώνου της ταχύτητας. Επειδή δεν μας ενδιαφέρει η ταχύτητα  v(t) ως συνάρτηση του χρόνου, αλλά η ταχύτητα ως συνάρτηση της απόστασης,  v(x), χρησιμοποιούμε τη σχέση , όπου φυσικά . Έτσι, η παραπάνω εξίσωση γράφεται
.
Η τελευταία εξίσωση λύνεται με απλή ολοκλήρωση, οπότε προκύπτει
,
όπου  είναι η αρχική ταχύτητα των σκαγιών. Ο αριθμός e είναι η βάση των φυσικών λογαρίθμων, e = 2,718… Η εξίσωση αυτή, μας λέει ότι η ταχύτητα ελαττώνεται εκθετικά με την απόσταση. Όσο μεγαλύτερος είναι ο παράγων λ, τόσο μεγαλύτερος είναι ο ρυθμός ελάττωσης της ταχύτητας. Στο παρακάτω διάγραμμα, φαίνεται η ταχύτητα σκαγιών Νο 7 ως συνάρτηση της απόστασης για δυο φυσίγγια, ενός “αργού” και ενός “γρήγορου”. Στο ένα η αρχική ταχύτητα είναι 365m/sec και στο άλλο η αρχική ταχύτητα είναι 400m/sec.

Όπως βλέπουμε, τα σκάγια που ξεκίνησαν από την κάνη με διαφορά ταχύτητας 35m/sec, φθάνουν στα 40m με διαφορά ταχύτητας  μόνο 15m/sec. Έχουμε δηλαδή ένα υπερβολικό λάκτισμα για μια ασήμαντη διαφορά ταχύτητας. Κατά το παρελθόν είχα αποδείξει σε άρθρο μου στο Κυνήγι & Σκοποβολή ότι η αντίληψη πως τα γρηγορότερα φυσίγγια απαιτούν λιγότεροι προσκόπευση είναι μύθος.

Όποιος έχει στη διάθεση του τους πίνακες ταχυτήτων του Barrard ή του Journée, θα διαπιστώσει ότι το διάγραμμα αυτό αποδίδει σωστά τα βλητικά αποτελέσματα των δυο αυτών συγγραφέων. Ο συντελεστής λ για τα σκάγια Νο 7 έχει τιμή λ = 0,021. Γενικα, δίνεται από τη σχέση
                                                       ,                                                   (3)
δηλαδή ο συντελεστής λ, είναι ανάλογος της μετωπικής επιφάνειας και αντιστρόφως ανάλογος της μάζας του σκαγιού (η μάζα κάθε σκαγιού Νο 7 είναι περίπου 0,9gr). Μετωπική επιφάνεια σκαγιού, είναι επιφάνεια κύκλου με διάμετρο όση είναι η διάμετρος του σκαγιού (2,5mm για το Νο 7). Έτσι, η μετωπική επιφάνεια είναι ανάλογη του τετραγώνου της διαμέτρου d. Η μάζα είναι ανάλογη του κύβου της διαμέτρου d. Για την ακρίβεια  και m = (πυκνότητα μολύβδου)´(όγκος σκαγιού) = (πυκνότητα μολύβδου). Συνδυάζοντας αυτά τα δεδομένα, προκύπτει ότι ο συντελεστής λ είναι αντιστρόφως ανάλογος της διαμέτρου των σκαγιών. Δηλαδή τα πιο χοντρά σκάγια έχουν μικρότερο συντελεστή λ, άρα η ταχύτητα τους ελαττώνεται με μικρότερο ρυθμό σε σχέση με τα πιο ψιλά σκάγια. Έτσι εξηγείται γιατί τα βαρύτερα σκάγια πάνε μακρύτερα.

ο μιχαλης εχει δικιο σε αυτα που γραφει

η ταχυτητα ειναι αντιστροφος αναλογη του τετραγωνου της ταχυητας υ=1/2 c υ^2 = υ(υ)

και μια παραθεση  οι οποιοι κυριοι βλητικοι τα εχουν γραψει ,τα εχουν δανειστει απο την μηχανικη κυριως την αεροδυναμικη

ποιο ειναι αυτο?νπορει κατι να μου ξεφυγε

εχεις δικιο  δυναμη ειναι αντιστροφος αναλογη της ταχυτητας  f = 1/2 cs v^2 οχι η ταχυτητα v οπως εγραψα λαθος μου

duckaholic wrote:

Η διατήρηση της κινητικής ενέργειας εξαρτάται περισσότερο από την πυκνότητα του υλικού και λιγότερο από τη σφαιρικότητά του. Το σφαιρικό σχήμα των σκαγιών είναι πολύ φτωχό αεροδυναμικά, γι αυτό και προσπαθούμε να το διατηρήσουμε όσο το δυνατόν πιο λείο. Σου δίνω για παράδειγμα τα σκάγια τύπου «hevi shot» με τα απίστευτα σχήματα (αυγοειδή, καρούμπαλα, ενωμένα σκάγια, σχήμα «8″ κ.ο.κ.), που όμως διατηρούν τεράστια μένουσα ταχύτητα και δίνουν και πολύ κλειστές κατανομές. Στον αντίποδα τα ατσάλινα σκάγια με την τέλεια σφαιρικότητα και την απαράδεκτη κινητική ενέργεια. Άσχετο με το θέμα μας, το ξέρω, αλλά ψοφάω να σου πηγαίνω κόντρα.

Άλλο πράγμα η κινητική ενέργεια του σκαγιού κι άλλο η επιβράδυνση του λόγω αντίστασης του αέρα και παραμόρφωσης κύριε Π@πιοεξαρτημένε!!! 😎

Τι έγινε βάρεσες κάναν πράσινο “τρισγουροφτεράκια” και σούρωσες; 😈

η κινητική ενέργεια του σκαγιού είναι ανάλογη της μάζας του επί το τετράγωνο της ταχύτητάς του ασχέτως αεροδυναμικής!

Eκιν=1/2*m*v^2

τώρα συγκρίνοντας δυό σώματα ίδιου όγκου, ίδιας ταχύτητας αλλά διαφορετικής πυκνότητας, το πιο πυκνό ως έχων μεγαλύτερη μάζα θα έχει πιο μεγάλη ενέργεια

(όπως πολύ σωστά ανέφερες!) 😉

Αυτά όσον αφορά την ενέργεια