[indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από elpida στίς 04 Δεκέμβριος 2006

kalispera stoys filoys kinigoys..

epeidi to thema sikonei poli sizitisi metaksi ayton poy lipoyntai ta zoa kai ayton poy den ta lipoyntai ..tha prostheso tin apopsi moy….

PREPEI NA EINAI KAI POLI ANDRAS….

Θα προσπαθήσω να δώσω κάποιες απαντήσεις στην κυρία Ελπίδα που ίσως την βοηθήσουν να κατανοήσει τους λόγους για τους οποίους κυνηγάμε. Το περί ανδρισμού το αγνοώ πλήρως γιατί υποβαθμίζει την συζήτηση.

1.den iparxei elleipsi trofis ..opos stoys protogonoys..gia na dikaiologeitai to kinigi

Σε προηγούμενα μηνύματα αυτού του φόρουμ τοποθετήτθηκαν κάποιοι φίλοι κυνηγοί και έδωσαν απαντήσεις. Θα το επιχειρίσω κι εγώ μήπως δεν έγιναν κατανοητοί. Κατ’ αρχήν το κυνήγι δεν είναι χόμπυ. Κύριος σκοπός του είναι η τροφή. Το θηραμα είναι πολύ πιο υγειινό από οποιοδήποτε κοτόπουλο ορνιθοτροφείου.Μας αρέσει λοιπόν να κινούμαστε στην φύση και να συλλέγουμε την τροφή μας (μάλλον ένα ποσοστό της τροφής μας) μόνοι μας. Αν δηλαδή είχα ένα κοτέτσι στην αυλή μου τι διαφορά θα είχε αν κάθε Σαββατοκύριακο έσφαζα 2-3 κοτόπουλα αντί να κυνηγώ?

 Καλώς ή κακώς ο άνθρωπος τρέφεται με κρέας. Το κατσικάκι όπως πολύ όμορφα αναφέρεται στο παραμύθι που έγραψε παραπάνω κάποιος φίλος, γεννιέται στην στάνη χωρίς καμιά ελπίδα διαφυγής και καταλήγει στο πιάτο μας και στο πιάτο σας. Προσωπικά αν και κυνηγός αδυνατώ να σφάξω και να φάω ένα ζώο το οποίο το ταίζω για κάποιους μήνες. Κάθε πάσχα αγοράζω αρνί από το χωριό που κατάγομαι. Κάθε φορά ο τσοπάνης μου λέει έλα να διαλέξεις. Σε πληροφορώ ότι δεν μπορώ να το κάνω γιατί μετά δεν θα μπορέσω να φάω απ’ αυτό.

Τα ζώα και πτηνά που αποτελούν τα θηράματα μας έχουν τεράστιες πιθανότητες να επιβιώσουν. Τα ποσοστά επιτυχίας του κυνηγού σε σχέση με τις συναντήσεις που έχει με το θήραμα είναι πάρα πολύ μικρά. Δεν είναι της παρούσης να σας το αναλύσω.

2.ta opla poy anaklifthikan ton 20o ai. kai meta einai texnologika ekseligmena toso oste to zoo den exei kamia elpida diafigis..

Η τεχνολογία στα κυνηγετικά όπλα δεν έχει καμιά ουσιώδη αλλαγή τον 20ο αιώνα. Κανένα όπλο όσο και καλό να είναι δεν μπορεί να σου δώσει από μόνο του περισσότερα θηράματα. Για την διαφυγή μίλησα παραπάνω. Συμπληρώνω μόνο ότι οι αλεπούδες καρπώνονται πολύ περισσότερους λαγούς από τους κυνηγούς.

3.ti antrhopos borei na einai aytos poy xairetai otan katevazei ena poylaki i mia mama -lagoydina poy kanei kikloys giro apo tin folia me ta mikra?

Νομίζω όλα όσα έγραψα δείχνουν τι άνθρωποι είμαστε.  Σαφώς όπως σε κάθε κοινωνικό σύνολο υπάρχουν οι σκάρτοι, οι πονηροί, αυτοί που επιβιωνουν σε βάρος των άλλων, έτσι και μεταξύ των κυνηγών υπάρχουν άτομα που παραβαίνουν καθε κανόνα. Αυτούς όμως τους καταδικάζουμε κι εμείς οι ίδιοι. Τους δε λαθροθήρες τους διώκουμε με φύλακες οι οποιοι πληρώνονται από εμας τους ίδιους. Ελπίζω να μην πήγε χαμένος ο χρόνος που μου πήρε να γράψω αυτό το μήνυμα και να κάλυψα τις αποριες σας.

[/indent]

Έχω την αίσθηση οτι η “mirta” απλώς ξαναγράφτηκε σαν “ελπίδα” και γράφει τις μπουρδολογίες της. Από την αρχή προσπαθώ να μην την πάρω στα σοβαρά γι αυτό και είχα ζητήσει το θέμα να διαγραφεί. Ούτε πιστεύω απαραίτητα οτι είναι θυληκού γένους. Κάποιος/α θρασύδειλος/η είναι που προσπαθεί με κάθε τρόπο να κρυφτεί! ’λλωστε σε λίγο θα ξανακάνει εγγραφή με άλλο όνομα και θα γράψει άλλα κ.ο.κ. Δεν νομίζω οτι με τέτοιου είδους άτομα μπορεί να γίνει διάλογος. Δεν μπαίνουν επειδή θέλουν να μάθουν κάτι από “την άλλη πλευρά”, αλλά επειδή θέλουν να σπείρουν το δηλητήριό τους!

Το πίο οξύμωρο είναι οτι ο/η mirta επικαλέιται τον Θεό (γράφει Δόξα τω θεό, πέντε τέρατα λιγότερα!!! ) την στιγμή που απαξιώνει τελείως την αξία της ανθρώπινης ζωής η οποία είναι το υπέρτατο αγαθό σύμφωνα και με τη θρησκεία μας. Εδώ θα ήθελα επίσης να της/του επισημάνω οτι το σωστό ορθογραφικά είναι Δόξα τω Θεώ! Τώρα να πω και εγώ οτι ΟΛΟΙ οι ακραίοι αυτό κάνουν! Επικαλούνται τον Θεό. Οι αμερικάνοι λένε και γράφουν άκομα και πάνω στο νόμισμά τους “In God we trust” αλλά κάνουν τα όσα κάνουν! Οι εξτρεμιστικές ομάδες στη Μέση ανατολή σκοτώνονται και σκοτώνουν στο όνομα του Θεού τους κ.ο.κ. 

Μάλλον είσαι μια διχασμένη, σχιζοφρενής, παρανοϊκή, ασμίλευτη προσωπικότητα…….Ο Θεός που επικαλείσαι να σε βοηθήσει……  

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΤΟΥΣ ΟΙΚΩΛΟΓΟΥΝΤΕΣ(ΤΟ Ω ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ..)ΠΟΥ ΕΣΤΕΙΛΑΝ ΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΑΥΤΑ,ΤΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΣΥΝΕΙΣΦΕΡΕΙ ΑΥΤΟΙ ΣΤΗΝ ΦΥΣΗ ΜΕ ΟΠΟΙΟ ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΤΟ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟΙ.ΚΑΙ ΛΕΩ ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΕΝΝΟΩΝΤΑΣ ΔΡΑΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΑΛΟΝΙ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙΟΥ ΝΑ ΡΙΧΝΟΥΜΕ ΚΑΤΑΡΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΟΥΝΑΜΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΚΩΛΑΡΑΚΙ ΜΑΣ ΝΑ ΤΑΙΣΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΠΟΥΛΑΚΙ ΟΤΑΝ ΠΕΦΤΕΙ ΠΑΓΩΝΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΟΣΑ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΙΩΠΗΛΑ ΚΑΙ ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΑ ΑΠΟ ΚΥΝΗΓΟΠΑΡΕΕΣ.ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ…

Προ ημερών διάβαζα ένα σχόλιο στην Καθημερινή για το survivor. Εκτός των άλλων η αρθρογράφος Ολγας Σελλα έγραφε: «Οι δύο ομάδες εκπροσωπούν δύο διαφορετικές κοινωνίες. Με άλλες συνήθειες, με διαφορετικό κοινωνικό ιστό, με διαφορετικές εκφράσεις. Και παρά τις προσπάθειες, διαφαίνονται γλαφυρά τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Τι φαίνεται διά γυμνού οφθαλμού; Η απόλυτη αποξένωση των Ελλήνων παικτών με οτιδήποτε πρακτικό, με οτιδήποτε έχει σχέση με στοιχειώδεις λειτουργίες της φύσης και των όντων που κατοικούν σ’ αυτόν τον πλανήτη, η απόλυτη προσκόλλησή τους στις καταναλωτικές απολαύσεις και η επίσης απόλυτη απομάκρυνσή τους από ομαδικές συμπεριφορές, η ιδιότυπη «αξιοκρατική» επιλογή, βάσει της οποίας αποφασίζουν να διώξουν, χωρίς κριτήρια, μόνο τις γυναίκες παίκτριες -ίσως για να μην υπολείπονται σε… ανατολίτικη αντίληψη από τους Τούρκους συμπαίκτες τους.
Από την άλλη πλευρά, στους Τούρκους διαφαίνεται μια εξοικείωση με τη φύση και τους κανόνες της -και δεν φαντάζομαι ότι οι Τούρκοι παίκτες ήρθαν απευθείας από τα βάθη της Καππαδοκίας στο Survivor!»

Δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση στην  κοινωνία μας. Αποξένωση από τη φύση και τους νόμους της συνεπικουρούμενη μάλιστα από το εκπαιδευτικό μας σύστημα.

Αυτή τη διαπίστωση την έχουν κάνει και οι συζητητές μας σίγουρα. Αλλά μέχρι εκεί. Έχουν μιλήσει στους μαθητές τους για την προέλευση των εδεσμάτων που έχει η οικογένεια στο τραπέζι;  Είχα ξαναγράψει κάποτε πως για πολλά παιδιά το μοσχαράκι είναι ένα κυβοειδές κομμάτι κρέατος συνήθως κοκκινιστό και το γάλα παράγεται από τα ψυγεία των supermarkets.  

Κατά τ’ άλλα  και αυτοί –οι συζητητές μας- ψάχνουν μανιωδώς για το καλύτερο κρέας για την οικογένειά τους. Για τον αλανιάρη κόκκορα που έχει σφαχτεί στο κούτσουρο και όχι το βιομηχανοποιημένο κοτοειδές που έχει τυποποιηθεί στο υπερσύχρονο σφαγείο. Για το χωριάτικο χοιρινό το νοστιμότατο και φρέσκο που όμως, συνήθως καταβάλλεται, με πυροβολισμό ή αν υπάρχει παρέα 5 -6 ατόμων να το κρατάει, με το μαχαίρι. Για το βοδινό με το κατακόκκινο κρέας που να έχει βατέψει και καμιά 10άδα αγελάδες και τα ελεύθερης βοσκής αμνοερίφια που να έχουν τρέξει και τραφεί με το πουρνάρι της ελληνικής υπαίθρου.

Νομίζω πως φτάνουν σε δυσθεώρητα ύψη υποκρισίας αν νομίζουν πως αυτοί δε συμμετέχουν στις διαδικασίες σφαγής. Είναι ηθικοί αυτουργοί όλων αυτών διότι μη έχοντας τα κότσια να παραδεχτούν τις διαδικασίες αυτές καλύπτονται πίσω από τη μη συμμετοχή τους, πληρώνοντας όμως τους επαγγελματίες του χώρου τους εκδοροσφαγείς  για να κάνουν τη βρομοδουλειά αντί για αυτούς.

Δε θέλω να ευχηθώ ή να καταραστώ κανέναν. Θέλω μόνο να καλέσω αυτά τα δύο άτομα να μας συνοδεύσουν σε μια κυνηγετική εξόρμηση ένα Σαββατοκύριακο και το επόμενο να κάνουν μια βόλτα στα σφαγεία από τα οποία ο κρεοπώλης τους θα τους προμηθεύσει το κρέας για το γιορτινό τραπέζι.

Καλές γιορτές συνάνθρωποι  

ΒΙΟΛΟΓΙΚΟ ΚΡΕΑΣ

Γενικά Ο βιολογικός τρόπος εκτροφής των ζώων σύμφωνα με τον κανονισμό ΕΟΚ 1804/99 αποτελεί τη βάση για την παραγωγή βιολογικού κρέατος από τους Βιοκτηνοτρόφους της Δυτικής Ελλάδας. Το κρέας αποτελεί βασικό συστατικό της διατροφής του ανθρώπου και το βιολογικό κρέας αποτελεί την διέξοδο του καταναλωτή από τα σύγχρονα διατροφικά σκάνδαλα στην κτηνοτροφία όπως η νόσος των τρελών αγελάδων και τα οποία έχουν οδηγήσει τον καταναλωτή σε απόγνωση. Για να χαρακτηριστεί ένα κρέας ως βιολογικό πρέπει:

1. Να είναι πιστοποιημένο από την αρμόδια αρχή ελέγχου για όλη τη διαδικασία παραγωγής, μεταποίησης και εμπορίας του.
2. Η εκτροφή των ζώων βασίζεται στην ευζωία τους.
3. Προέρχεται από εκτροφές στις οποίες δεν γίνεται χρήση φαρμάκων, αυξητικών παραγόντων ή άλλων πρόσθετων υλών στη διατροφή των ζώων
4. Οι ζωοτροφές πρέπει να προέρχονται από βιολογικές καλλιέργειες, χωρίς σύνθετα λιπάσματα ή φυτοφάρμακα
5. Οι ζωοτροφές να μην προέρχονται από γενετικώς τροποποιημένες καλλιέργειες.
6. Η σφαγή, τυποποίηση και εμπορία των κρεατοσκευασμάτων γίνεται σύμφωνα με τις προδιαγραφές του κανονισμού 1804/99.

Λαμβάνονται αυστηρά μέτρα πρόληψης υγιεινής, έτσι ώστε να αποφεύγεται ο κίνδυνος μόλυνσης των προϊόντων από παθογόνους οργανισμούς και βλαβερές ουσίες. Εφαρμόζονται οι κατάλληλες μέθοδοι επεξεργασίας τους και συσκευασίας τους, οι οποίες εξασφαλίζουν την νωπή εικόνα των προϊόντων και δεν μεταβάλλουν τη θρεπτική τους αξία. Γενικά είναι επιθυμητή η διάθεση των βιολογικών προϊόντων χωρίς συσκευασία. Σε αντίθετη περίπτωση προτιμάται η χρήση ανακυκλώσιμων υλικών. Η συσκευασία φέρει την επωνυμία του παραγωγού, του παρασκευαστή ή του πωλητή καθώς και το όνομα ή τον κωδικό αριθμό της αρχής ή του οργανισμού ελέγχου. Η αποθήκευση γίνεται του σε χώρους διαφορετικούς από αυτούς των συμβατικών προϊόντων. Η εμπορία των προϊόντων γίνεται σε κλειστές συσκευασίες, πλην των κρεάτων που πωλούνται σε καταστήματα αποκλειστικής πώλησης βιολογικών προϊόντων.

**  Για να παραχθεί κρέας βιολογικό ή συμβατικό θα πρέπει πρώτα το ζώο να “μετατραπεί “σε σφάγιο … τώρα από που ξεκινάει η ευαισθησία και που η άκριτη και περισσή υποοκρισία θα σας γελάσω … ……………………………………………………………………………………

ΕΛΠΙΔΑ Ή ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΛΕΓΕΣΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ ΚΑΤΙ ΑΛΛΑ ΔΕ ΜΠΟΡΩ.ΠΟΣΟ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΕ ΓΝΩΡΙΖΑ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΕΚΟΒΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥ Κ…ΛΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ.ΑΛΛΑ ΔΙΑΚΑΙΟΛΟΓΗΣΑΙ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΕΛΕΙΨΗ ΔΙΑΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΥΡΙΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΣΟΥ.ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΔΕ ΘΑΞΑΝΑΜΠΕΙΣ ΣΤΟ SITE ΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΑΠΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΕΝΟΣ ΚΥΝΗΓΟΥ….ΝΑ ΤΟ ΘΥΜΑΣΑΙ ΑΥΤΟ ΥΠΑΝΘΡΩΠΟ ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΤΩΝ ΓΟΝΙΩΝ ΣΟΥ….