ΟΠΛΟΥΡΓΟΙ &….οπλουργοί…..

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 54 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #29900

    Ξεκινάω εδώ αυτό το θέμα αφού από μιά απρόσμενη εξέλιξη το θέμα “Προβοκάτσια Beretta Benelli” της ενότητας “Περί ανέμων & υδάτων” έχασε την “πλάκα” που είχε δημιουργήσει.
    Το θέμα ξεκίνησε σε μιά αναφορά του φίλου Κώστα kostasgr2000 σε έναν τίμιο και καλό οπλουργό που τυχαίνει να τον έχω γνωρίσει και εγώ αλλά και απότι φαίνεται και ο φίλος Γιάννης Xiro.
    Σας παραθέτω στα παρακάτω μυνήματα το τί έχει ειπωθεί μέχρι τώρα για μπούμε “διαβασμένοι” στο θέμα μας. 


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #336620

    Μύνημα σταλμένο από KOSTASGR2000 στίς 30 Ιούλιος 2004 ώρα 10:42πμ – ip
    Προφίλ Αναζήτηση www Μνημόνιο Αποστολή μηνύματος

    KOSTASGR2000
    Πλατινένιο μέλος
     
    15 Mάϊος 2003
    374   Μηνύματα

    ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΑΝ ΘΕΩΡΗΘΕΙ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΑΛΛΑ ΠΛΕΟΝ ΜΕ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΚΑΤΙ ΠΩΣ ΤΟ ΛΕΩ.

    ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΔΩΣΩ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΜΕΣΩ ΤΟΥ FORUM ΣΤΟΝ κ. ΚΟΥΡΟΥΝΙΩΤΗ ΓΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΟΠΛΟ ΜΟΥ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΜΕΤΡΑ. ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠ’ ΟΛΑ ΜΕ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΤΙΜΙΟΤΗΤΑ. ΟΠΩΣ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΚΑΙ Ο ΑΛΚΗΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΣ.

     

    ————-
    Συναδελφικά
    Κώστας Ζαφειρόπουλος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #336621

    Μύνημα σταλμένο από XIRO στίς 02 Aυγουστος 2004 ώρα 2:12μμ – ip
    Προφίλ Αναζήτηση Μνημόνιο Αποστολή μηνύματος

    XIRO
    Χρυσό μέλος
     
    12 Δεκέμβριος 2003
    114   Μηνύματα

    Ο Κώστας ο Κουρουνιώτης είναι καταπληκτικός οπλουργός και άνθρωπος.Τον είχα γνωρίσει το 1989 όταν του πήγα ένα δίκανο με σπασμένη πάπια.Σωστός επαγγελματίας πάνω απ’  όλα.Τότε θυμάμαι είχε φέρει τα Cugra τσοκ (αν θυμάμαι καλά το όνομα) με ραβδώσεις για μονόβολα τα οποία του τα απαγόρευσαν πριν προλάβω να κατέβω Αθήνα να αγοράσω ένα.Επίσης είχε τα μονόβολα του OSCAR με δύο, τη μία μετά την άλλη, βολίδες.

      Σε μια αγγελία είχα δεί ότι βγήκε στην σύνταξη και πουλούσε το μαγαζάκι του στην Ν.Ιωνία.Το δουλεύει κανένας άλλος; Θυμάμαι ότι είχε ένα βηθό σαίνι…

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #336623

    Μύνημα σταλμένο από kostask στίς 03 Aυγουστος 2004 ώρα 9:59πμ – ip
    Προφίλ Αναζήτηση Μνημόνιο Αποστολή μηνύματος

    kostask
    Πλατινένιο μέλος

    19 Mάϊος 2003
    1208   Μηνύματα

    Το παν σε μια δουλεια είτε είναι παροχής υπερεσιών είτε εμπορείας, είναι το προιόν να διατήθεται στην σωστή τιμή. Ούτε υποτιμημένο ούτε υπερτιμημένο.

    Σαν οπλουργό τον Κουρκουλο δεν τον ξέρω, όμως η δουλειά του στα ξύλινα μέρη οπως την είδα δεν μου αρεσε. Δεν λέω ότι δεν μπορεί να κάνει καλύτερη, αλλά τα 2-3 κοντάκια που έχω δει ήταν προχειροβαμένα.

    Επειτα είναι δύσκολο ένας τεχνίτης να είναι και καλός έμπορος.

     

    ————-
    Φιλικά, Κώστας

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #336624

    Μύνημα σταλμένο από leo στίς 03 Aυγουστος 2004 ώρα 10:26πμ – ip
    Προφίλ Αναζήτηση Μνημόνιο Αποστολή μηνύματος

    leo
    Πλατινένιο μέλος
     
    28 Ιούλιος 2003
    1618   Μηνύματα

    Δεν νομίζω ότι το ερώτημά μου απαντήθηκε. ’λλο ρώτησα. Γιατί ο Κούρκουλος, αν και κατά την γνώμη σας δεν είναι ο καλύτερος, έχει τόση πολλή δουλειά, και όλοι οι άλλοι λιμοκτονούν;

    Μήπως είναι ο μόνος που επενδύει σε νέες τεχνολογίες (εσωτερικά τσοκάκια κλπ) σε διαφήμιση (περιοδικά, εκθέσεις κλπ) και σε δημόσιες σχέσεις με τον πελάτη; Μήπως τελικά, με απλά λόγια είναι πιο μάγκας;

    Ότι και να είναι, ο άνθρωπος είναι επιτυχημένος στον τομέα του, κι αυτό είναι ακόμα μεγαλύτερο κατόρθωμα, σε μία αγορά προβληματική, χωρίς αγοραστική δύναμη.

    Φιλικά,

     

    ————-
    ΛΕΩΝΙΔΑΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #336625

    Μύνημα σταλμένο από kostask στίς 03 Aυγουστος 2004 ώρα 10:57πμ – ip
    Προφίλ Αναζήτηση Μνημόνιο Αποστολή μηνύματος

    kostask
    Πλατινένιο μέλος

    19 Mάϊος 2003
    1208   Μηνύματα

    Εγώ νομίζω ότι σου απάντησα,

    “Επειτα είναι δύσκολο ένας τεχνίτης να είναι και καλός έμπορος.”

    Οι περισσότεροι τεχνίτες από αυτούς που έχουν απομείνει είναι άνθρωποι που γενικά το προφίλ τους δεν τους επιτρέπει αλλά και δεν έχουν τις δυνατότητες για τέτοιο Managment.

    Αν κάποιος μαζέψει 2-3 απ’ αυτους τους παλιούς οπλουργούς και αναλάβει να τους μανατζάρει σίγουρα θα υπαρξουν ανάλογα αποτελέσματα.

    Δεν αμφιβάλω ότι η γνώση και η χρήση της σύχρονης τεχνολογίας είναι πλέον απαραίτητη, αλλά η μαγκιά στην δουλειά του οπλουργού είναι η εφαρμογή και το δούλεμα της λίμας. Ο χειρισμός ενός εξειδικευμένου τόρνου δεν είναι επιστήμη, μπορεί να το κάνει κι ενας βοηθός.

    Ο τεχνίτητης φαίνεται όταν θα του πάς το αγαπημένο σου όπλο και θα σου κατασκευάσει από την αρχή το σπασμένο εξάρτημα που δεν είναι διαθέσημο.

    Για μια απλή αντικατάσταση ενός εξαρτήματος στην καραμπίνα μου, δεν χρειάζομαι οπλουργό την κάνω και μόνος μου.

    Προς Θεού δεν υπονοώ οτι ο Κούρκουλος δεν είναι καλός τεχνίτης, απλά δεν είναι ο μοναδικός. Και εν πας περιπτώσι δεν μπορεί να πληρώνουμε το 15% της αξίας ενός όπλου για μια απλή διόρθωση του cast off.

    ————-
    Φιλικά, Κώστας

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #43270

    Αντωνάκη, μήπως θέλεις να σου φέρω καφέ και τσιγάρα και κάνα σαντουιτσάκι, γιατί όπως βλέπω θα τελειώσεις το απόγευμα το copy/paste!!!

    Συνέχισε, καλά τα πας.

    Φιλικά,

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #336626

    Μύνημα σταλμένο από stratri1 στίς 03 Aυγουστος 2004 ώρα 11:21πμ – ip
    Προφίλ Αναζήτηση Μνημόνιο Αποστολή μηνύματος

    stratri1
    Πλατινένιο μέλος
     
    16 Mάρτιος 2004
    439   Μηνύματα

    Επειτα είναι δύσκολο ένας τεχνίτης να είναι και καλός έμπορος.

    ———

    Αυτό!!!

    Ο έμπορας πουλάει, ενώ ο τεχνίτης φτιάχνει ή καλύτερα ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ.

    Τώρα αν ένας καλός τεχνίτης καταφέρει να πουλήσει την δουλειά του και να διαφημιστεί στο κοινό, τότε είναι ΚΑΙ καλός έμπορος.

    Η κοστολόγηση της δουλειάς ενός τεχνίτη είναι άλλο θέμα.

    Αν κατασκευάσεις μόνος σου πχ μια βιβλιοθήκη (που δεν είναι δύσκολο) θα σου κοστήσει ένα Χ ποσό. Αν αγοράσεις την ίδια βιβλιοθήκη έτοιμη θα πληρώσεις Χ*(100*3,14)*18%!!!

    Τώρα αν περάσουμε σε πιο εξειδικευμένες δουλειές, που απαιτούν πολλές γνώσεις και ειδικά εργαλεία, μπορούν να σου ζητήσουν όσα θέλουν. Η τιμή είναι πλέον θέμα του τεχνίτη ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ.

    Ο τεχνίτης που δεν θέλει να σου πάρει το κεφάλι και σέβεται τον πελάτη του, είναι καταδικασμένος στην φτώχεια και την αφάνεια. ’σε που μπορεί κάποιος ακούγοντας τα χρήματα που ζητάει να τον θεωρήσει άχρηστο.

    Αυτός που ζητάει την μάνα του και τον πατέρα του  είναι ακριβός. Αλλά αυτός μπορεί να έχει ωραίο κατάστημα και να διαφημίζεται.

    Τώρα, ζημιά κανουν και κάποιοι “ειδικοί”, που με περισπούδαστο ύφος θα σου πουν ότι ο τάδε είναι καλός και ας μην έχουν δει ποτέ δουλειά του.

    Πάντως είναι μεγάλο θέμα αυτό. Μόνο αν έχουμε συγκρίσημα μεγέθη και προσωπική εκτίμηση της δουλειάς του καθενός μπορούμε να τον αξιολογήσουμε.

    ————-
    Φιλικά, Τριαντάφυλλος.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #43271


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από leo στίς 03 Aυγουστος 2004


    Αντωνάκη, μήπως θέλεις να σου φέρω καφέ και τσιγάρα και κάνα σαντουιτσάκι, γιατί όπως βλέπω θα τελειώσεις το απόγευμα το copy/paste!!!

    Συνέχισε, καλά τα πας.


    [/indent]

    Να σου πω , καφε έπινα αλλά ένα σάντουτσ θα το ήθελα γιατί ο μαλ… με το κυλικείο πήρε ένα μήνα άδεια από χτές και άντε να βγείς έξω με τέτοια ζέστη.

    ΟΥΦΦΦΦΦΦ, Τελείωσα…… αχχ αυτό το spamming, μου άλλαξε τα φώτα. Ηθελα να το κάνω από πρίν τη συνάντηση στο σκοπευτήριο το Σάββατο γιατί μου μπήκε η ιδέα ότι το θέμα έχει ενδιαφέρον.

    Πάω να φτιάξω καφέ και έρχομαι…. να σου απαντήσω

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1470
    kritsilis στις #336629

    Ο φίλος μας ο Κουρουνιώτης που αναφερόμαστε με τον Κώστα  kostasgr2000 είναι περίπου 60 χρονών. Γύρισε από την ξενητιά στα 40 του πρίν από 20 χρόνια όπως έκαναν και άλλοι Ελληνες.

    Αν τους ρωτήσεις όλους αυτούς ( που γύρισαν ) που έκαναν δικές τους δουλειές αν είναι ευχαριστημένοι πρώτον από το ασφαλιστικό σύστημα και δεύτερον από το φορολογικό σύστημα, το 101% θα σας πεί ότι είναι δυσαρεστημένοι.

    Το μεν ασφαλιστικό το ξέρετε , τι να πω ? και ούτε είναι δυαντόν να συγκριθούν οι δυό συντάξεις. το δε φορλογικό τους μεταχειρίζεται σαν επαγγελματίες ότι εξ’όρισμού έχουν κρύψει εισοδήματα. Να ποιό είναι το παράπονο του συγκεκριμένου τεχνίτη.

    Γιατί νομίζετε ότι δεν έρχεται πίσω στην Ελλάδα που τόσο τη σκέφτεται ο αγαπητός Gun Doctor ?

    Αλλα ας δούμε και τους άλλους. Στη δουλειά αυτή όπως και σε όλες τις δουλειές υπάρχουν και οι καλοί και οι κακοί τεχνίτες. Κακός τεχνίτης είναι αυτός που θα σε αναγκάσει να ξαναπάς σε αυτόν για την ίδια βλάβη. Οσοι τα φτιάχνουν μιά και έξω είναι τεχνίτες. 

    Οσοι όμως μπορούν στο χέρι, από καθαρό μέταλλο να σου φτιάξουν εξάρτημα ( όπως λέει και ο Κώστας kostask ) τότε αυτός είναι πραγματικός οπλουργός. Και τέτοιος είναι ο Κουρουνιώτης.

    Ομως χάνει στις πωλήσεις όπως ανέφεραν γενικά για τους τεχνίτες οι kostask & stratri1. Δηλαδή δεν μπορεί ο τεχνίτης παράλληλα με την δουλειά του να κάνει και πωλήσεις. Χάνει την σειρά του. Από την μουτζούρα στο ταμείο δεν γίνεται.

    Κάνουν όμως και μερικοί το λάθος ( αν και τελείως άσχετοι από όπλα ) να πάνε να αγοράσουν ένα καινούργιο όπλο από πολυκατάστημα και όχι από οπλουργό που έχει και οπλοπωλείο. Μπορεί να το πληρώσουν λίγο παραπάνω αλλά θα πάρουν αυτό που μπορούν και πρέπει να πάρουν.

    Ας έρθουμε τώρα και στον Κούρκουλο. Δεν τον ξέρω τον άνθρωπο ακόμα σαν τεχνίτη αλλά γνωρίζει το τί θέλει ο κόσμος. Τα εσωτερικά τσοκάκια στα όπλα που δεν έχουν είναι της μόδας πλέον.Είναι μονοπώλειο στη Ελλάδα και εχοντας και την αποκλειστικότητα στα Colonial με κέρδος 300% στη λιανική που αγοράζουν οι Αμερικάνοι, σίγουρα βγάζει χρήματα, όχι τόσο από την οπλουργική  αλλά από την αποκλειστικότητα σε μιά δουλειά ρουτίνας (όπως πολύ σωστά αναφέρει ο Κώστας kostask) που όμως την γνωρίζει πολύ καλα και το κυριότερο απόλα είναι νέος και βλέπει μπροστά. “Μάγκα” τον χαρακτήρισε πολύ σωστά ο Λεωνίδας

    Εδώ μπορώ να αναφέρω ότι Κουρουνιώτης κάνει άψογα βόλτες για εξωτερικά τσοκάκια, και σε ερώτημά μου πρίν 6-7 χρόνια για να κάνει εσωτερικά μου είχε πεί ότι η δουλειά αυτή μπορεί να έχει μέλλον αλλά θα είναι διατεθημένοι οι Ελληνες να πληρώσουν το κάτι παραπάνω ???   

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    1134
    KOSTASGR2000 στις #336632

    Αντώνη εγώ θα σου πω το εξής. Πήρα μέσω του Κουρουνιώτη το καινούργιο όπλο μου (686 white onyx). O άνθρωπος μου είπε οτι θα μου φτιάξει τα μέτρα δωρεάν. Πήγα λοιπόν να φτιάξουμε τα μέτρα. Επώμισα με είδε, το είδα και εγώ (πως μου έρχεται) και ήθελε ανέβασμα το κοντάκι (λιγότερη κλίση απ’ότι είχε). Αυτό που θα έκαναν οι περισσότεροι είναι να στραβώσουν το κοντάκι ή να προσθέσουν <<τσόντες> ανάμεσα στο ξύλο και στο μέταλλο της βάσης (όπως μου είπαν άλλοι οπλουργοί – ονόματα μην λέμε). Σε πληροφορώ οτι τίποτα από τα δύο δεν έγινε. Μου είπε πως μια σημαντικότατη παράμετρος είναι το pitch (η κλίση του πέλματος). Με μια λοιπόν εξαιρετική κίνηση έκοψε κάτι σαν λάστιχο ας πούμε το δούλεψε και το έκανε σαν φλάτζα η οποία στο πάνω μέρος ήταν 5 χιλιοστά και <<έσβηνε>> προς τα κάτω μέχρι να γίνει σχεδόν 1 χιλ. Μετά έβαλέ το πέλμα και το όπλο ως δια μαγείας έγινε όπως το ήθελα χωρίς να πειραχτεί η εφαρμογή του ξύλου με την βάση. Ο άνθρωπος μην ξεχνάμε έχει δίπλωμα οπλουργού από σχολή του Καναδά όπως και επίσης δίπλωμα προπονητή κυνηγετικής σκοποβολής.

    Αυτά……..χαιρετώ καλό απόγευμα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #43281

    Αγαπητέ Κώστα,

    Σε διαβεβαιώνω ότι όταν το κοντάκι θέλει ανέβασμα ή κατέβασμα, το πείραγμα του pitch ουδεμία σχέση έχει με την όλη διαδικασία. Το pitch είναι υπεύθυνο για το “φώλιασμα” του κοντακιού στον ώμο και όχι για το ύψος του comb. To pitch καθορίζεται από τον σωματότυπο του σκοπευτή και από τον σκοπό χρήσης του όπλου (καρτεροντούφεκο, ντουφέκι για περπατητό, για λαγό, για skeet, για trap, κλπ.)

    Μπορείς βέβαια να αλλάξεις την εντύπωση του σκοπευτή σχετικά με το πόσο ψηλά ή χαμηλά του κάθεται το όπλο, αλλάζοντας πολύ το pitch, αλλά σε καμμία περίπτωση δεν είναι αυτή η σωστή πρακτική.  Λυπάμαι, αλλά το συγκεκριμένο το θεωρώ μεγάλο φάουλ, όπως φάουλ θεωρώ επίσης και την αλλαγή της μικρής και μεγάλης κλίσης μέσω των εφαρμογών ανάμεσα στο κοντάκι και την βάση. Οι κλίσεις στα πλαγιόκαννα και τα αλληλεπίθετα αλλάζουν ΜΟΝΟ με στράβωμα του κοντακίου (με λάδι ή λάμπα) και σε ακραίες περιπτώσεις με προσθαφαιρέσεις ξύλου.

    Φιλικά,

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #336636

    Λεωνίδα συμφωνώ μαζί σου, αλλά πολλές φορές το λανθασμένο pitch είναι υπεύθυνο για την ασταθή επώμιση αφού δεν πατά όλο το πέλμα στον ώμο μας και έτσι δεν επωμίζουμε πάντα με τον ίδιο τρόπο.

    Πιθανώς το όπλο του Κώστα δεν χρειάζονταν αλλαγή στην κλίση.

    Η κλίση του πέλματος όπως και η ποιότητα του, έχουν καθοριστική σημασία στην σκόπευση. Το πέλμα της beretta που μου έδωσες είναι τόσο καλό, που ακόμα και με κλειστά ματια να επωμίσω το κοντάκι ερχεται πάντα στο ίδιο σημείο αφού φωλιάζει στον ώμο μου ακριβώς εκεί που πρέπει.

    Τώρα για την αλλαγή κλίσεων σ’ ενα κοντάκι υπάρχουν οι δύο μέθοδοι που προανέφερες. Οι μεν υποστηρίζουν οτι με την αφαίρεση ξύλου, μπορεί να αδυνατίσει το σημείο επαφής με την βάση και να έχουμε σπάσιμο κομματιού και οι δε οτι το στάβωμα επανέρχεται με τον καιρό, αφού το ξύλο είναι ζωντανός οργανισμός. Η αλήθεια είναι κάπου στην μέση και απλά ο καθένας εφαρμόζει την μέθοδο που γνωρίζει καλύτερα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    28/07/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    8970
    leo στις #336637

    Το καλό το παλλικάρι όμως, ξέρει κι άλλο μονοπάτι. Όταν φέρεις το κοντάκι (με στράβωμα) στο σημείο που επιθυμείς, μπορείς να προσθέσεις ατσάλινες καβίλιες κατά τον διαμήκη άξονά του, και να μην ξαναεπιστρέψει ποτέ. Φαντάζομαι δεν χρειάζεται να πω ποιος κάνει αυτό το τέχνασμα, ε;

    Όσον αφορά το pitch, έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά στην περίπτωση του Κώστα είναι σαφές ότι το έκανε γιατί χρειαζόταν το όπλο αλλαγή στην κλίση:

    Επώμισα με είδε, το είδα και εγώ (πως μου έρχεται) και ήθελε ανέβασμα το κοντάκι (λιγότερη κλίση απ’ότι είχε).

    Φιλικά,

     

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    12/12/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    700
    XIRO στις #43308

    Φιλε leo κάτι παρόμοιο μου έκανε και μένα κάποιος άλλος πιο γνωστός από τον δικό σου οπλουργός και μου κατέστρεψε το κοντάκι με τις ατσάλινες καμβίλιες

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 54 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων