COCKERS

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 81 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:
  • Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #30310

    Τον περασμένο Οκτώβρη  μου χάρισαν ένα πανέμορφο κουτάβι cocker (black & Dane) 6 μηνών τότε.
    Δείτε την φωτογραφία της στην παρακάτω διεύθυνση :
    http://f1.pg.photos.yahoo.com/ph/kazerosgr/detail?.dir=/bafd&.dnm=53d8.jpg
     
    Μέχρι τότε γνώριζα ελάχιστα πράγματα γι’ αυτά τα σκυλιά και ήμουν επιφυλακτικός, όμως η κουταβίτσα αυτή κατάφερε να με κερδίσει μέσα σε λίγες μέρες.
    Έδειξε από την πρώτη στιγμή το πόσο έξυπνη και δεκτική είναι.
    Αρκεί να σας πω ότι μου έφερνε στο χέρι ότι κι αν της πέταγα χωρίς καμιά εκπαίδευση.
    Το πράγμα άρχισε να γίνεται ενδιαφέρον και έτσι θέλησα να μάθω περισσότερα πράγματα για την ράτσα αυτή.
    Κάποιος φίλος μου έδωσε το mail ενός ανθρώπου που ασχολείται χρόνια με τα κυνηγετικά cockers και επικοινώνησα μαζί του. Πρόκειται για τον Γιάννη Νικολακόπουλο ο οποίος όπως είδα με χαρά σήμερα, είναι και μέλος του φόρουμ μας.
    Ο κος Νικολακόπουλος μου προσέφερε αφιλοκερδώς σημαντική βοήθεια  στην εκπαίδευση της Ρένας  με πολύτιμες συμβουλές  και γενικά με ενημέρωσε για τις δυνατότητες των σκυλιών αυτών.
    Σήμερα μετά από 3 μήνες  εκπαίδευση, η Ρένα έχει γίνει ένα καταπληκτικό σκυλί και έχω αρχίσει να την παίρνω μαζί μου  στο κυνήγι των τσιχλοκότσυφων.
    Υπακούει σε οποιαδήποτε εντολή, ψάχνει εκεί που της δείχνω και στο καρτέρι στέκεται δίπλα μου ακίνητη κοιτώντας μπροστά, έτοιμη να τρέξει να μου φέρει όποια τσίχλα πέσει.
    Στο περπατητό αρχίζει σιγά – σιγά να  συγκεντρώνεται και να έχει το νού της όταν τουφεκάω, απλά ακόμα δεν βρίσκει τα πουλιά αν δεν έχει δεί προηγουμένως που έπεσαν. Βέβαια αν την πάω εκεί και της δείξω που περίπου να ψάξει, το βρίσκει αμέσως.
    Το προηγούμενο Σάββατο έψαχνα σε λάθος σημείο μια τσίχλα και ξαφνικά αισθάνομαι την Ρένα να ακουμπά στα πόδια μου, είχε βρεί την τσίχλα η οποία ήταν πίσω από την πουρνάρα που έψαχνα και μάλιστα επειδή ήταν ζωντανή την κρατούσε έχοντας το κεφάλι της τσίχλας στο στόμα της για να μην της φύγει. Εννοείται πως την άφησε μόνο όταν κατάλαβε ότι την κρατάω.
    Αυτό που της λείπει για να ολοκληρωθεί σαν σκυλί είναι η επαφή με το θήραμα, μιλάω για τα ορτύκια στα οποία τα cockers κάνουν θραύση καθώς είναι πολύ καλύτερα στο συγκεκριμένο κυνήγι από πολλά σκυλιά φέρμας.
    Κυνηγούν και μπεκάτσες – φασιανούς  τα οποία ξεπετούν αφού πρώτα δείξουν στον κυνηγό με κάποιες χαρακτηριστικές κινήσεις του σώματος τους, ότι έχουν βρεί το θήραμα.
    Συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όσους κυνηγούν ορτύκια, πεδινές πέρδικες, τσιχλοκότσυφα και θέλουν  ένα σκυλί μικρό που να μπορούν να το έχουν μέσα στο διαμέρισμα και να το μεταφέρουν εύκολα, να αποκτήσουν ένα cocker και δεν θα το μετανιώσουν.
     
    Φιλικά
    Κώστας

     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     


    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/01/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2602
    redwired στις #33125

    ΜΠΡΑΒΟ ΡΕ ΚΩΣΤΑ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΚΟΚΕΡΑΚΙΑ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΒΑΛΕΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΣΑΛΟΝΙΟΥ

    ΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΙΑ ΤΡΕΛΛΗ ΚΟΚΕΡΙΤΣΑ (το ξέρεις) ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΧΕΙ ΒΑΛΕΙ ΚΑΤΩ ΣΚΥΛΙΑ ΣΕ ΘΕΜΑ ΜΥΤΗΣ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΤΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΚΟΡΥΦΕΣ

    ΤΟ ΜΟΝΟ ΚΑΚΟ ΕΙΝΑΙ Η ΜΗ ΦΕΡΜΑ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    98
    Θόλος στις #33132

     

    Αμα φερμαριζε το κοκερ ολοι τέτοια θα είχαμε

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    25/09/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    98
    Θόλος στις #33133

     

    Κωστα Είδα την φωτογραφία της. Να της βάλεις χάνδρα θαλασσιά να μην την ματιάσουνε. Ειναι κούκλα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    29/08/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    174
    spriger στις #33138

    ΜΠΡΑΒΟ ΚΩΣΤΑ.

    ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ Η ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΨΑΧΝΟΥΝ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟΝ ΚΥΝΗΓΟ.

    ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ=ΟΤΙ ΞΕΠΕΤΑΞΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΟΣ ΒΟΛΗΣ

    ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ=ΟΤΑΝ ΨΑΧΝΕΙΣ ΜΠΕΚΑΤΣΑ Η ΠΕΡΔΙΚΑ ΠΟΥ ΟΙ ΚΥΝΗΓΟΤΟΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΨΑΞΕΙΣ ΟΛΟ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΚΟΚΕΡ ΔΕΝ ΑΝΟΙΓΟΝΤΑΙ.

    ΠΡΙΝ ΝΑ ΚΑΝΩ ΣΠΡΙΓΚΕΡ ΣΠΑΝΙΕΛ ΕΙΧΑ ΚΟΚΕΡΑΚΙΑ.

    ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΛΗ ΕΚΛΟΓΗ.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    339
    skarabgr στις #33139

    Καλημερα κι απο μενα!!

    Σαν κατοχος 5 Springer kai Cocker θα συμπληρωσω κατι σημαντικο που ξεχασε ο φιλος μου spriger.

     1) Αυτα τα σκυλια αν οχι ποτε, σπανια αφηνουν πισω τους θηραμα…….

    2) Κανεις οτιδηποτε κυνηγι θελεις, απο ….τσιχλα μεχρι …λαγο….

    Κωστα ακομα δεν ειδες τιποτα απο το σκυλακι σου!!!

     

    ΙΑΚΩΒΟΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/01/2004
    Αρ. μηνυμάτων:
    2602
    redwired στις #33141

    ΚΩΣΤΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΑΓΟ ΑΦΟΥ ΣΟΥ ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΩ

    ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΓΙΑ

    ΑΓΡΙΟΚΟΥΝΕΛΑ

    ΠΑΝΤΩΣ ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΠΕΤΑΞΕΙ ΕΝΑΝ ΣΤΟ ΟΡΟΣ ΑΙΓΑΛΕΩ ΣΕ

    ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΒΟΛΤΑ

     

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    339
    skarabgr στις #33147

    ΚΑΛΗΜΕΡΑ!!

    ΕΓΩ ΤΑ ΕΧΩ ΠΑΕΙ 3-4 ΦΟΡΕΣ ΣΤΟ ΣΧΙΣΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΜΟΥΔΙΑΣΟΥΜΕ

    ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΧΟΥΝ ΒΓΑΛΕΙ 2 ΦΟΡΕΣ ΛΑΓΟ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΕΡΔΙΚΕΣ.

    ΠΑΙΔΙΑ Η ΑΙΣΘΗΣΗ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΤΕ Η ΠΕΡΔΙΚΑ ΑΠΟ ΤΑ SPANIEL ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ.

    ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΚΟΝΤΙΝΗΣ ΤΟΥΣ ΕΡΕΥΝΑΣ ΟΤΑΝ ΦΕΥΓΟΥΝ ΤΑ ΠΟΥΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ. ΒΟΥΙΖΕΙ Ο ΤΟΠΟΣ.

    ΚΩΣΤΑ ΟΤΑΝ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ Η ΣΑΙΖΟΝ ΠΗΓΑΙΝΕ ΤΗ ΕΚΕΙ ΑΦΟΥ ΕΙΣΑΙ ΚΟΝΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.

    ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΝΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΠΑΡΕΑ.

     

    ΙΑΚΩΒΟΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #33156


    [indent]Μνημόνιο: Αρχική αποστολή από skarabgr στίς 01 Φεβρουάριος 2004


    ΚΩΣΤΑ ΟΤΑΝ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ Η ΣΑΙΖΟΝ ΠΗΓΑΙΝΕ ΤΗ ΕΚΕΙ ΑΦΟΥ ΕΙΣΑΙ ΚΟΝΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.

    ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΝΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΠΑΡΕΑ.

    ΙΑΚΩΒΟΣ


    [/indent]

    Ιάκωβε πολύ ευχαρίστως, θα βοηθήσουν πολύ κάποια εκπαιδευτικά παρέα με βγαλμένα σκυλιά.

    Σήμερα ήταν η τέταρτη φορά που την πήρα μαζί μου σε πραγματικό κυνήγι και η βελτίωση της ήταν ορατή.

    Μάλιστα είδα για πρώτη φορά το πως αντιδρά σε θήραμα που βρίσκει η ίδια. Συγκεκριμένα αντιλήφθηκε ένα κότσυφα που δεν έβγαινε με τίποτα απο τον πουρναρόθαμνο οπότε τέντωσε το κορμί της και την ουρά και άρχισε να πλησιάζει σιγά σιγά τον θάμνο σαν γάτα, μόλις έφθασε αρκετα κοντά χώθηκε γρήγορα μέσα, εγώ βέβαια δεν περίμενα κάτι τέτοιο και φυσικά δεν πρόλαβα να τουφεκίσω τον κότσυφα. 

    Την άφησα να απορτάρει όλες τις τσίχλες που βάρεσα, όμως σε κάποιες περιπτώσεις επειδή ψάχνει με την μύτη κάτω, περνάει ένα μέτρο από την τσίχλα και δεν την βλέπει αμέσως, την βρίσκει μέν αλλά αφού κάνει μερικούς κύκλους. Προφανώς είναι θέμα απειρίας.

    Κώστας

     

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    20/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    4107
    Kalliston Hellas στις #33186

    χαιρετώ τους σπανιελάδες.

    Με λένε Γιάννη Νικολακόπουλο τό Kalliston Hellas δεν είναι ακριβώς ψευδώνυμο αλλά το καταχωρημένο στήν FCI όνομα της εκτροφής μου. Κυνηγώ με σέττερς και κόκκερς κάτι παραπάνω από 30 χρόνια (Κάποτε είχα “συριανό μπράκ” και μετά κούρτσχααρ). Φυσικά η κάθε φυλή έχει τα προτερήματα και τις χάρες της αν αναγκαζόμουν όμως να έχω έναν μόνο σκύλο αυτός θα ήταν κόκερ. Διαβάζοντας τα μηνύματά σας θα ήθελα να πω μερικές απόψεις μου. Πράγματι τα κόκερ τα σπρίνγγερ και οι άλλοι Σκύλοι Ξεπετάγματος (flashing dogs) ψάχνουν κοντά, πρέπει να ψάχνουν σε τόση απόσταση που να σου δώσουν την ευκαιρία να ντουφεκίσεις το θήραμα, ένα έμπειρο σκυλί στο καθαρό θα πάει 30-35 μέτρα και στο ντυμένο θα ψάχνει πιο κοντά. Τα νεαρά σκυλιά κατά την εκπαίδευση και στα πρώτα κυνήγια πρέπει να τα “κρατάμε” πιο κοντά γιατί με την ενηλικίωση και το αυξανόμενο πάθος για το κυνήγι θα περάσουν τα όρια βολής. Φυσικά κόκερ η σπρίνγγερ κυνηγούν στην ίδια απόσταση.  Σ’ αυτήν την ακτίνα όμως κυνηγάς τα πάντα, ενώ με σκύλο φέρμας, αν θέλεις να είναι άριστος στη δουλειά του, θα κυνηγήσεις ότι φερμάρει. Συμφωνώ απόλυτα με τα «κυνηγητικά ένστικτα και σκυλιά σαλονιού» που αναφέρει ο Κώστας. Πρέπει να ψάξουμε σε βάθος πρίν πάρουμε ένα σπάνιελ για κυνήγι γιατί σαν όμορφα ζώα που είναι μπήκαν σε πολλά σπίτια σαν pet (= ιδιοκτήτες χωρίς απαιτήσεις) έτσι έγιναν τις “μόδας” ιδικά στη δεκαετία 1965-1975. Στην μεγάλη ζήτηση υπήρξε αλόγιστη παραγωγή άρα κακή εκτροφή με αποτέλεσμα την καταστροφή της φυλής από όλες της πλευρές : κυνηγητικό ένστικτο, ταπεραμέντο, ψυχική ισορροπία και φυσικά μορφολογικά. Έχω όμως διαπιστώσει από πολλούς γνωστούς μου ή αγνώστους που με ρωτούν τηλεφωνικά ότι υπάρχει σύγχυση σχετικά με τον  εκθεσιακό και εργασιακό τύπο των σπάνιελς.  Η προσωπική μου άποψη είναι πως ένας εργασιακός σκύλος δεν μπορεί ποτέ να διακριθεί στη μορφολογία ενώ ένας εκθεσιακός μπορεί να κάνει και τα δύο αρκεί να “κρατάει η σκούφια” του όπως επισημαίνει ο Κώστας.  Από πρακτικής πλευράς ένας εργασιακού τύπου σκύλος έχοντας λιγότερο και κοντότερο τρίχωμα είναι πιό εύκολος στό καθάρισμα από τα αγκάθια και τις κολλιτσίδες.Η σκύλα μου  Betty Blue θα μπορούσε να ήταν ένα κόκερ του σαλονιού και μάλιστα με “πτυχίο” αφού σε εκθέσεις μορφολογίας στην Ελλάδα και στο εξωτερικό έχει πάνω από 60 πρώτες θέσεις. Είναι Διεθνής πρωταθλήτρια,  Ελλάδας και Βουλγαρίας στη μορφολογία. Είναι όμως και Πρωταθλήτρια Εργασίας (κυνηγίου) στη Γιουγκοσλαβία. Απο όσο γνωρίζω Δεν υπάρχει άλλο κόκερ DUAL CHAMPION μεταξύ των χωρών της FCI. Όλοι μου οι σκύλοι είναι πρωταθλητές μορφολογίας και έχουν ΚΑΙ διακρίσεις σε κυνηγητικούς αγώνες. ’ρα ο μύθος ότι τα εκθεσιακά είναι για το σαλόνι και τα εργασιακά για κυνήγι δεν στέκει.

    Κάτι ακόμη, πολύ προσοχή όταν βγάζουμε ένα νεαρό άπειρο σκύλο με έναν μαθημένο. Τις περισσότερες φορές κακό κάνουμε παρά καλό. Πρώτα πρέπει και τα δύο να ξέρουν να συνεργάζονται (δεν λέω κυνηγούν) με άλλον σκύλο. Ο έμπειρος πρέπει να είναι τέλειος, άριστα εκπαιδευμένος και ισορροπημένος γιατί ο νέος περισσότερο από τα “καλά” αντιγράφει τα “κακά”. Ο νέος πρέπει να έχει τελειώσει με την εκπαίδευση στο Έλα, Κάτω, Μείνε, Κοντά για να είναι ελεγχόμενος και να προλάβουμε όποιο παραστράτημα. Μιά βασική αρχή της εκπαίδευσης είναι : να προβλέπουμε και να προλαβαίνουμε παρά να διορθώνουμε.

    Φιλικά

    Γιάννης Νικολακόπουλος

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/06/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    50
    FOTAKO στις #33258

    Αφού κυνηγάς πάνω από 30 χρόνια θα πρέπει να είσαι αρκετά …..μεγαλούτσικος! Επομένως θα πρέπει να έχεις αρκετή πείρα από κυνηγόσκυλα (άν κατάλαβα καλά από το καλογραμμένο κείμενό σου) για να μας τεκμηριώσης την προτίμησή σου για τα κόκερ έναντι των σπρίνγκερ. Οσο για τα 60 πρώτα βραβεία σε εκθέσεις μου φαίνονται πάρα πολλά. Εκτός άν δεν κάνεις τίποτε άλλο τα Σαββατοκύριακα. Καί μια ακόμα ερώτηση. Εχεις νοιώσει ποτέ να σε κοιτάνε με …οίκτο κάποιοι ‘ποιντεροσττεράδες’ επειδή έχεις κόκερ και δεν έχεις ακόμα προσχωρήσει στην ιδεολογία της μεγάλης έρευνας;

    Με εκτίμηση και σεβασμό

    ΦΩΤΗΣ

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #33261

    Φώτη από το μήνυμα σου βγαίνει μια αίσθηση ειρωνίας, δεν ξέρω αν αυτή ήταν η πρόθεση σου η απλά δεν διατύπωσες σωστά αυτά που έγραψες.

    Θα σε πληροφορίσω μόνο οτι ο Γιάννης Νικολακόπουλος είναι ο μοναδικός Έλληνας που έχει ασχοληθεί σοβαρά και με επιτυχία με την ράτσα αυτή.

    Τώρα για το οίκτο κ.λ.π. των ποιντεράδων, δεν το καταλαβαίνω, σε καμιά περιπτωση δεν μπορούν να συγκρηθούν οι δυο  ράτσες. Προορίζονται για εντελώς διαφορετικά κυνήγια και στο μόνο τερέν που μπορεί να συναντηθούν είναι στα ορτύκια.

    Πολύ φοβάμαι όμως οτι σε ένα τέτοιο κυνήγι αυτος που θα χρειάζεται οίκτο, θα είναι ο κάτοχος του ποιντερ…….

    Κώστας

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    15/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    339
    skarabgr στις #33268

    Καλημερα.

    Κωστα η τυχον αντιπαραθεση των φιλων της φερμας και των φιλων των “ιχνηλατων” (για μενα τα spaniel ειναι και ιχνηλατες) δεν οδηγει πουθενα.

    Ειναι δυο τελειως αντιθετες αποψεις. Πολλοι συναδελφοι μιλανε με ειρωνεια και κοροιδια γι αυτα τα σκυλια, αλλα: οποιος δεν εχει κυνηγησει με τετοια σκυλια δεν εχει δει τιποτα.

    Ολα τα σκυλια ειναι καλα γι αυτον που ξερει και γουσταρει να κυνηγαει με αυτα.

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    19/05/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    2789
    kostask στις #334695

    Δεν τίθεται θέμα αντιπαράθεσης, άλλωστε τόνισα οτι δεν προτίμησα κάποιο σκυλί φέρμας γιατί δεν θα ήθελα να περιορίσω ένα τέτοιο σκυλί. Αν κυνηγούσα πέρδικες και μπεκάτσες εννοείται οτι θα επέλεγα ένα σκύλο φέρμας.

    Αυτό που με πείραξε στο μήνυμα του Φώτη ήταν το ύφος του, σ’ έναν άνθρωπο που σέβομαι και εκτιμώ.

    Κώστας

    Συμμετέχων
    Ημ. εγγραφής:
    09/06/2003
    Αρ. μηνυμάτων:
    50
    FOTAKO στις #33280

     Απαραίτητη διευκρήνηση!!!! Δέν υπάρχει ειρωνία…. Απλά με τον Γιάννη Νικολακόπουλο γνωρΙζόμαστε πολλά χρόνια και έχουμε την ίδια αίσθηση καί προσέγγηση του χιούμορ.. Αυτός θα σας πεί περισσότερα για την …μειονότητα και την ‘ρατσιστική’ αντιμετώπηση των κοκεράδων….

    ΦΩΤΗΣ

Επισκόπηση 15 δημοσιεύσεων - 1 έως 15 (από 81 συνολικά)
Απευθείας μετάβαση στη σελίδα:

Πρέπει να είστε συνδεδεμένοι για να απαντήσετε σ' αυτό το θέμα.


Μετάβαση σε γραμμή εργαλείων